Circuit de lubrification.

[katmai]

Salut sacs,

En dessous du carter d'huile à la place du manocontact..
Ça à l'air d'être communicant!

A+

[sacs]

efectivement !!!...

[katmai]

Salut à tous,

Dernière nouvelles :

Après vidange, réfection carbu, je dégage le filtre à huile donne deux trois coups de démarreur..
Quasiment rien n'est sortie le mano ne bouge toujours pas..

J'ai décidé de remplir le filtre à huile d'huile de le remettre et de mettre de l'essence dans la moto..
Et là démarrage immédiat et la pression est enfin monté et plafonne à 6bars, le clapet s'ouvre bien à 6bars .

J'ai pas eu le temps de la faire tourner beaucoup car elle fait pas mal de bordel et il est tard je ferais les réglage carbu demain.

A+

[sacs]

impeccable !!!...............

[katmai]

Bonsoir,

J'en reviens à ce problème.. J'ai plus ou très peu de pression d'huile .

Le capteur de pression d'huile fonctionne je l'ai testé sur la moto avec un compresseur.. Les mesures sont cohérentes..
J'ai pas roulé avec la bécane juste démarré au ralenti, tout démarre nickel..

Ne trouvant pas j'ai fini par déposer le carter inférieur y a pas mal de dépot gris au fond...
La bécane a du tourner une 20aines de minute en tout..
Les joints, coussinets et cie sont neufs.. Est-ce lié au rodage des cousinets?

Fred

[R one]

Salut fred

je viens d'aller chercher ma revue technique de mon camion citroen C25D en sortant le chien,eh oui j'ai 2 manocontacts denso d'airhuile plus branchés maintenant+ un renault à la place du citroen (qui déclenche plus bas en pression) à des endroits stratégiques du début du circuit de montée de pression ,ca m'a servi pour faire un diagnostic et surtaré le clapet de décharge par ajout d'une rondelle de 1mm sur une autre pompe d'huile qui a un temps de montée d'huile OK (c'était pas un problème de pression mais de durée de montée en pression).
bref ca roule nickel depuis 3 ou 4 ans et de temps en temps jusqu'à Jerez de la frontera (un circuit MotoGP en andalousie).

je te raconte cela car la lubrification ,cela peut etre un vrai casse tete car tout le circuit est caché et assez complexe du aux différents jeux de fonctionnement.

-ton manocontact denso s'éteint d'après mes mesures de l'époque vers 0,5 à 0,6 bars ,à 0,2 bars aucune lubrification possible
-mets un nouveau filtre à huile SUZUKI neuf qui a un clapet de décharge lors le tamis est obstrué qui permet à l'huile de circuler à défaut
- le fait de tourner à la main pas mal de tours en bout de vilo un moteur qui a de l'huile et qui a déjà tourné suffit normalement à faire monter l'huile (sans réelle pression biensur)
-dépose ton modine (l'échangeur huile/eau) qui est sous le filtre à huile et vérifie qu'il n'est pas bouché à la souflette ,trés peu de chances mais faut vérifier(ou fuyard auquel tu aurais de la mayonnaise dans ton circuit d'eau) .
-place ton manomètre d'huile sur la rampe principale de graissage et laisse le manocontact à sa place,si je dis pas de connerie il faut enlever le bouchon avec un empreinte allen situé sous le carter d'allumage ,reste à trouver un adaptateur du bon pas pour monter ton mano.
-tu peux remettre en pression le circuit au démarreur sans bougies ni allumage (peut etre en enlevant le fusible IGNITION si il y a un dans le boite à fusible)
-le tout monté ,tu démarres le moteur et le laisse une dizaine de secondes au ralenti (le temps que les arbres à cames soient lubrifiés) et ensuite tu lui met un peu de régime de 2000 à 4000 T/mn par exemple comme si tu chauffais une meule de compét mais à un régime plus faible (les moteurs n'ont pas une pression de lubrification optimum au ralenti ,d'ailleurs en rodage ou sur les moteurs préparés ,une fois la pression arrivée au haut moteur ,des petits coups de gaz ou un régime de ralenti plus haut sont conseillés chez les fabricants de coussinets et d'embiellage).
-normalement la pression doit être la ,surtout avec de l'huile froide,elle diminue au fur et à mesure que la Température monte,si tu as moins de 2,5 à 3 bars entre 2500 et 4000 T/mn ,tu stoppes ,il y a un loup quelque part.
-les coussinets ne se rodent pas et la présence d'un dépot gris est peut etre du à la graisse au bisulfure de molybdène si tu en as utilisé lors du remontage moteur,sinon si il n'y a pas de fines particules métalliques ou couleur bronze (coussinets) il ne doit pas y avoir de dégats.le dépot est peut etre tout simplement des "boues" qui auraient résister au nettoyage du moteur avant remontage.
- pour un mano ,tu peux prendre un truc du genre http://www.meca24.com/outillage-specifi ... 49212.html si le pas d'un adaptateur est semblable au bouchon ou un truc moins cher avec 2 ou 3 adaptateurs

essaye déjà ces quelque trucs et si besoin on parlera des jeux de fonctionnement et plus spécialement du jeu entre la largeur des tetes de bielle et les manetons,mais on n'en est pas la,

tiens nous au jus fred

kenavo
erwan

[katmai]

Hey Erwan,

Hélàs je n'ai plus le mano contact d'origine il était mort.. Je l'ai remplacé par une sonde "analogique".

Pour résumer:
- J'ai acheté cette bécane avec la bielle numéro 3 coulée (le coussinet a carrément disparu )
- J'ai mis le moteur en pièce, changé vilo, coussinets, bielles, pompe à huile, rodés soupapes.
- Tout les jeux au vilo ont été mesuré au plastigage RAS tout est dans les clous.
- Remontage..

Quand j'ai commencé ce post la pression d'huile ne montait pas au démarreur..
J'ai fini par la laissé démarrer et la pression est monté à 6bar à froid au ralenti puis est descendu tranquillement en chauffant..

Entre temps j'ai déménagé et je m'en suis plus occupé puis j'ai cassé le capteur comme un c*n..
J'ai du le changer du coup vidange dépose du capteur test du nouveau capteur avec un compresseur (pour le checker) et remise de l'huile.

Et là c'est le drame! J'ai beau démarrer la pression d'huile ne revient pas.. (J'étais à 6bar a froid là je vois même pas l'aiguille bouger!)

J'ai déposé certaines vis de graissage moteur tournant rien ne sort, j'ai même l'impression qu'il n'y avait pas d'huile dans le conduit de
graissage pourtant il y a de l'huile.. Peut-être même un peut trop.

J'ai déposé le carter d'embrayage la roue de la pompe à huile est bien entrainée..
J'ai déposé le carter inférieur et j'ai trouvé que l'huile qui si trouve est pas mal dégueulasse..
Le surpresseur à bien l'air fermé.. Les canalisations d'huile communiquent bien avec mon capteur, les joints sont bien là..
Bref je sèche, je crois que je suis bon pour tout redéposer .



Fred

[<mat>]

t'as bien vérifié qu'il y avait les 2 petits gicleur d'huile dans le carter supérieur sous le bloc-cylindre?

[katmai]

Salut mat,

C'est loin tout ça.. Je me souviens avoir remonté les gicleurs sous les pistons, et il y en avait d'autre il me semble...

Mais ça n'explique pas pourquoi j'avais 6 bar de pression avant vidange et plus rien après, ils ont pas pu se barrer ses gicleurs?

Fred

[<mat>]

non ils ne peuvent pas partir lorsqu'ils sont en place mais j'ai déjà lu des problèmes moteur après l'oubli de ces 2 petits gicleurs. Il me semble que suzukid en avait fait les frais.

[willy201170]

il y en a qui les ont fait barrer à coup de soufflette ,il me semble ...

[katmai]

J'imagine! Ça fait chuter la pression dans tout le circuit un peu la même chose que ce que j'ai :).

Si mes souvenirs sont bons.. Les gicleurs sous les pistons sont bloqués par un épaulement.. Ils ne peuvent sortir que par l'intérieur.
Les autres sont vissés un peu comme sur les carbus.. Pas sur pour cela peut-être que je confond avec les airhuiles..

Fred

[<mat>]

il y en a qui les ont fait barrer à coup de soufflette ,il me semble ...

héhé ouais ça se barre à la soufflette! j'ai testé!


S'il en manquait un au montage, clair que ça va pas le faire au niveau de la pression

[<mat>]

on voit l'emplacement du gicleur sur cette photo. Il y a un second gicleur de l'autre coté.

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AH MINCE, tu parles d'un moteur W
donc je suis complètement hors sujet

[R one]

Ok fred pour l'historique d'intervention

putain tu as pas d'huile du tout dans la rampe de graissage (sur le water il me semble qu'il n'y a pas de gicleurs de montées d'huile par les goujons moteur).

ouais la il faut démonter et inspecter le circuit de "captage" d'huile ,il y a un loup ,sur la RMT 89 ,Page 59,le problème à mon sens est situé en bas à droite du schéma de principe qui va du carter inférieur d'huile au filtre à huile.
bizarre ,on dirait qu'à chaque vidange ou démarrage ,la vitesse de rotation de la pompe n'est pas suffisante au démarreur mais qu'il faut que le moteur soit en fonctionnement pour "amorcer" la pression d'huile.

on retombe sur le début des contrôles de mon message d'hier soir
modine,filtre à huile mais surtout en plus l'étanchéité du montage en aval et amont de la pompe à huile

bon controle fred.

kenavo
erwan