[GXSF1100] Températures moteur sur prototype

[Bruno]

clair que c'est pas un calorstat!

Si un système qui détourne un fluide en fonction de sa température c'est pas un simili calorstat alors c'est quoi ????
Hey les mecs, c'est fait pour faire monter le bloc plus vite en température... alors OK c'est pas un système de type ON-OFF comme pour la flotte sur une bar, mais c'est idem

Nan tu te goure, il n’y a pas de thermostat et sur une voiture le système n’est pas on of mais linéaire.
Le thermostat oui calorstat et basé sur une déformation thermique.

Ce système de thermostat n'agit pas en fonction de la température mais en fonction de la viscosité de l'huile (qui varie directement en fonction de la température). Donc finalement, plus l'huile est chaude plus il laisse passer l'huile..

C'est presque ça, il écrête la pression de l’huile que le radiateur n’est pas capable de supporter.

MDR

Au plus bas niveau, c'est bien un pressostat différentiel.

Mais de l'analyse fonctionnelle ressort qu'il s'agit d'un thermostat.


tu peux le tester en le mettant dans un courant d'air. Quelque soit la vitesse de l'air, sa viscosité ne change pas mais l'appareil va pourtant réagir. Ce n'est donc pas techniquement un viscostat, mdr.

Après lecture oui moi aussi mdr

[beton04f]

On a bien compris comment fonctionnait l'appareil,

on est juste pas d'accord sur le pourquoi Suzuki la mis ici :

- soit pour réguler le débit d'huile dans le radiateur

- soit pour écrêter la pression d'huile dans le radiateur

[beton04f]

bonjour, alors pour la température d'huile sur ma gsxf 1100 j'ai une valeur de 120 en roulage prolongé et cool et plus de 130 sur des voies rapides,il faut environs dix bornes par 20 degres exterieur pour toucher les 110,le roulage sous la pluie lui fait perdre une quinzaine de degrés, ça m'impressionne toujours les valeurs atteintes, ça chauffe plus que ma xj 650, quand a un moteur refroidi par eau n'en parlons meme pas !!!

seb.

Salut sebskr,

Un petit UP de ma question suite à tes mesures qui m'intéressent beaucoup (elles me permettent de comparer directement)

Parles tu de la température de l'huile ou du moteur ?

Si il s'agit de la température d'huile, s'agit-il de la température mesurée par un thermomètre "bouchon" ou d'un thermomètre sur la durite de sortie au radiateur ?

Si il s'agit de la température du moteur, où as tu pris celle-ci ? Haut moteur, bas moteur ?

Merci pour tes précisions.

[sebskr]

bonsoir, c'est en effet un thermometre en place du bouchon de remplissage d'huile que j'ai monté sur mon moteur par curiosité, ça réagit tres vite au démarrage, si le moteur est chaud bien sur , puis a l'arret du moteur. a la base je voulais carrément mettre une sonde sur un bouchon de conduit d'huile interne au moteur ou braser une embase sur le tuyau retour au moteur sortie radia,et visser la sonde dessus, avec le cadran éclairé au tableau de bord.
Pour l'instant j'ai choisi la facilité ! j'avais meme pensé a m'acheter un thermometre infrarouge comme ça tu vise une piece et tu connais sa température, sur des collecteurs d'échappement ça pourrai etre intéressant pour tenter de connaitre la carburation du cylindre concerné; mais bon, pour un bon appareil c'est vraiment pas donné !
j' ai lu une fois sur un forum, un gas un peu affolé de voir plus de cent cinquante degres l'été en ville sur un 12 bandit je crois avec un thermo bouchon aussi.
en espérant t'avoir fait avancer dans le schmilblic ...

seb.

[beton04f]

Oui, merci.

Je vais investir sur le même appareil (thermomètre de bouchon).

Je mesure actuellement l'huile au départ radiateur, et ça monte à 80°C, pas plus, ça m'inquiète.

[eekoog]

C'est un mescouillostat.
Ou un fait chiercepostdérapostat.

Ciao

[ratzouille]

en tout cas il pete ton 3 roues !!!

ca a l'air vraiment fun, fait gaffe a tes cotes et profites-en bien

et les thermo de bouchon c'est de la branlette...

[Tiétié]

Quand j'ai eu mon 1100 R je ne me souvenais plus que cela chauffait aussi vite et si fort . J'ai donc pris des mesures avec un thermo a sonde électro déja sur le haut moteur au niveau des injection d'huile AAC puis directement dans l'huile au niveau de l'embrayage . Il faut pas oublier que la tempé d'une chambre de combustion est proche des 800° et parfois plus . Donc pour en revenir , Moteur froid , démarrage tourne au ralentie ( env 1100 trs) 2mn apres 95° puis 3mn aprés 120° roulage de 20 kms et la 130° tempé stabilisée . au niveau de l'embrayage tempé de l'huile 115° .
Si cela peut servir ( d'ailleurs quand le moteur sera refait, je mettrai une sonde au cas ou )
voili voilou

[1100GSXRman]

clair que c'est pas un calorstat!

Si un système qui détourne un fluide en fonction de sa température c'est pas un simili calorstat alors c'est quoi ????
Hey les mecs, c'est fait pour faire monter le bloc plus vite en température... alors OK c'est pas un système de type ON-OFF comme pour la flotte sur une bar, mais c'est idem

Nan tu te goure, il n’y a pas de thermostat et sur une voiture le système n’est pas on of mais linéaire.
Le thermostat oui calorstat et basé sur une déformation thermique.

Ce système de thermostat n'agit pas en fonction de la température mais en fonction de la viscosité de l'huile (qui varie directement en fonction de la température). Donc finalement, plus l'huile est chaude plus il laisse passer l'huile..

C'est presque ça, il écrête la pression de l’huile que le radiateur n’est pas capable de supporter.

MDR

Au plus bas niveau, c'est bien un pressostat différentiel.

Mais de l'analyse fonctionnelle ressort qu'il s'agit d'un thermostat.


tu peux le tester en le mettant dans un courant d'air. Quelque soit la vitesse de l'air, sa viscosité ne change pas mais l'appareil va pourtant réagir. Ce n'est donc pas techniquement un viscostat, mdr.

Après lecture oui moi aussi mdr

Bruno, c'est bien joli de pinailler ... mais tu te mouilles pas là....
Comment t'appelles ce système toi ?
Et pour les voitures, ça a beau etre linéraire, c'est fermé, ou pas... après le débit limité en fonction de la progressivité du système...

[Bruno]

Bruno, c'est bien joli de pinailler ... mais tu te mouilles pas là....
Comment t'appelles ce système toi ?
Et pour les voitures, ça a beau etre linéraire, c'est fermé, ou pas... après le débit limité en fonction de la progressivité du système...

Je ne pinaille pas du tout, j’explique qu’il n’y aucuns rapports entre un système auto a déformation thermique et un système hydraulique basé sur un écrêtage de la pression pour rendre admissible ce qu’est incapable de supporté le radiateur , le tout conditionné par la viscosité.
Et je me mouille comme tu dis, je suis pratiquement le seul à m’opposer à l’incompréhension du principe.

En auto le calorstat peut être très bien partiellement ouvert en fonction du ∆t

[beton04f]

Quand j'ai eu mon 1100 R je ne me souvenais plus que cela chauffait aussi vite et si fort . J'ai donc pris des mesures avec un thermo a sonde électro déja sur le haut moteur au niveau des injection d'huile AAC puis directement dans l'huile au niveau de l'embrayage . Il faut pas oublier que la tempé d'une chambre de combustion est proche des 800° et parfois plus . Donc pour en revenir , Moteur froid , démarrage tourne au ralentie ( env 1100 trs) 2mn apres 95° puis 3mn aprés 120° roulage de 20 kms et la 130° tempé stabilisée . au niveau de l'embrayage tempé de l'huile 115° .
Si cela peut servir ( d'ailleurs quand le moteur sera refait, je mettrai une sonde au cas ou )
voili voilou

Oui, merci beaucoup.

[beton04f]

Bruno, c'est bien joli de pinailler ... mais tu te mouilles pas là....
Comment t'appelles ce système toi ?
Et pour les voitures, ça a beau etre linéraire, c'est fermé, ou pas... après le débit limité en fonction de la progressivité du système...

Je ne pinaille pas du tout, j’explique qu’il n’y aucuns rapports entre un système auto a déformation thermique et un système hydraulique basé sur un écrêtage de la pression pour rendre admissible ce qu’est incapable de supporté le radiateur , le tout conditionné par la viscosité.
Et je me mouille comme tu dis, je suis pratiquement le seul à m’opposer à l’incompréhension du principe.

En auto le calorstat peut être très bien partiellement ouvert en fonction du ∆t

Le thermostat (Calorstat) n'est pas strictement linéaire, mais il n'est pas non plus de type tout-ou-rien, il peut être partiellement ouvert.

Pour revenir au clapet, objet de notre mésentente, il est placé sur le retour du radiateur, il ne peut donc avoir pour fonction de protéger celui-ci d'une surpression.

Il y a, par ailleurs, en sortie de pompe, un claquet relâchant (écrêtant) la pression en sortie de pompe.

Mais il s'agit bien de 2 clapets différents.

[Bruno]

On est parti pour s’enterrer à cette allure

Le thermostat (Calorstat) n'est pas strictement linéaire, mais il n'est pas non plus de type tout-ou-rien, il peut être partiellement ouvert.

Il est obligatoirement linéaire (logarithmique pas possible) de par sa conception, la technologie utilisée soit en dilatation de gaz sur une base liquide ou cire sur ce type de matériel ne sera jamais en déplacement fragmenté ou en fonctionnement tout ou rien ou PID.
Il suffit simplement d’avoir au moins fois simulé son fonctionnement dans une casserole d’eau chaude pour comprendre .


Pour revenir au clapet, objet de notre mésentente, il est placé sur le retour du radiateur, il ne peut donc avoir pour fonction de protéger celui-ci d'une surpression.

Il n’y a pas de mésentente, mais une conversation très intéressante avec comme but de faire comprendre le fonctionnement réel ce qui est constructif, il est quand même important d’éviter de croire ou comprendre une erreur.
Concernant le clapet que tu annonce être en retour, as-tu un plan et ou as-tu vu ça ??? Sauf erreur de ta part ou confusion avec autre chose, j’ai bien envie de voir ça car a mon avis on ne parle pas du tout de la même chose.


Il y a, par ailleurs, en sortie de pompe, un claquet relâchant (écrêtant) la pression en sortie de pompe.

C’est obligatoire en hydraulique et avec ce type de pompe.

Mais il s'agit bien de 2 clapets différents.

Sûrement

[Bruno]

Voici une vidéo pour couper court a toutes hypothèses et erreurs sur un calorstat.

http://www.youtube.com/watch?v=7xziaCEuGiM

Si ça ce n’est pas linéaire et bien c’est quoi alors ?

[Bruno]

Et la un lien explicatif du fonctionnement d’un calorstat, fini de tourner autour du pot le principe est clair et net et colle a ce que j’ai tenté d’expliquer.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Calorstat

Pour un mec qui pinaille et ne se mouille pas c’est pas mal je trouve.