Autocad, consort et commande numerique

[feiong]

Je voudrait savoir si l on peut generer de la 3D pour une gravure par exemple a partir d un photo ??
Et pour ce qui, de plus, si connaise en commande numerique, quel est le reel avantage d un 5 axe par rapport a un 4 axe.

[Banditos45]

Sur autocad?

[eekoog]

Sur Catia V6, y'a une fonction pour sortir un 3D à partir de multiples photos d'un même objet, pris sous des angles adéquats. Donc oui c'est possible. Après, si c'est pour un usage perso, tu peux toujours essayer de trouver la V6 sur le net, mais comme elle est récente, je sais pas si on peut déjà la chopper.

Si c'est pour un usage pro, la douloureuse pour une license V6 est pas donnée...

[feiong]

oui a titre pro, nous voulons investir dans une cnu et mon patron voudrait generer de la 3 d pour reproduire des formes objet ....etc a partir de photos.j ai vu qu il existait des logiciels qui permettent de "detacher" un objet d une image et du coup de generer de la pseudo 3D.
Pour le logiciel de toute façon il faudra passer a la caisse mais bon !! le tout est de savoir quoi !!

[MadMax]

la fonction dont tu parles sous catia c'est le travail sur fond d'images prises sur chaque face, mais ça se fait pas tout seul!
c'est la technique classique en 3d de la boite et des blue print.
ça a du mal à prendre la v6 beaucoup reviennent à la v5.

puis bien sûr la licence n'en parlons pas! 15000e le pack de base.

pour en revenir au problème oui on peut obtenir un fichier 3d à plat d'une photo.
j'ai oublié avec quel logiciel...

pour commencer en cnc il y a cambam pour pas cher.
http://www.metabricoleur.com/t991-cambam-en-francais
gratte un peu sur ce forum tu vas voir il y a quelques passionnés.
il y a un post sur ce que tu veux faire entre autre mais je retrouve plus...

[feiong]

Merci pour le lien !!
Hier je me suis un peu essayer a blender!! bein comment dire!
J ai rien pigé impossible de generer un parallelograme avec mes propres cotes !!!
Va y avoir du boulot avant de bosser avec la cn.
Pour ceux qui maitrise y a t il reelement un interet pour le 5 eme axe sur une commande numerique!!

[GEX29]

il doit y avoir moyen sous autocad vu que je sors du 3d avec ce logiciel ( ça vaut pas sketch up au niveau 3d ), le tout c'est d'avoir la collération entre le le logiciel et l'outil de gravage !!!

[hurricane26]

après une fois que tu as le fichier 3D je pense qu'il faut investir dans la location d'une imprimante 3D :

http://www.imprimante-3d.fr/

çà revient moins cher que de l'usinage pour faire des protos

[MadMax]

il doit y avoir moyen sous autocad vu que je sors du 3d avec ce logiciel ( ça vaut pas sketch up au niveau 3d )

tu plaisantes j'espère! autocad c'est un vrai logiciel de cao, google sketchup est bien moins puissant.

les imprimantes 3d c'est sympa mais pas donné, 15000 e minimum pour un modèle pro, t'as une bonne petite cnc à ce prix aussi.
c'est différent, ça fait pas la même chose!

la cnc te permet de travailler n'importe quel matériaux mais il y a des limites de formes, c'est là que plus tu as d'axes plus tu fais des choses complexes.
faut des outils qui finissent par s'user, pas donné.
vaut mieux être usineur ou bien se documenter aussi pour pas tout péter dès qu'on usine des métaux...
faut compter 5 à 7000 e minimum.
un bon bricoleur peut faire un portique cnc artisanal très efficace pour une somme raisonnable, tout existe en kit: plan de travail, profilés, moteurs, cartes pilotes, etc.
c'est du taf quand même et faut apprendre pas mal de choses.

l'imprimante 3d te permet une liberté de forme totale voir des trucs impossibles par usinage.
il existe plusieurs technologies, le top c'est laser et poudre mais moins cher il y a le fil fondu.

faut les 2...

pour l'impression 3d pour du détail ou de petites séries autant passer par un site en ligne comme shapeways, il y a un vaste choix en matériaux, des capacité sympa et un cout moyen de 2 à 3 $ du cm cube.
c'est certainement par eux que je passerais pour faire des masters de carénage perso, mais je ferais faire des devis aussi il y a de nombreuses boites qui font ça.

[WADES]

pour les cn, je pense pas que le 5 axes est très utile car les pièces qui en on vraiment besoin sont rare. Par contre à l usine,
ils achètent des 5 axes pour gagner un serrage. Comme c est de la production , le cinquième axe permet de faire une autre opération sur la pièce sant devoir la changer de position sur sa pince dusinage. donc gain de temps de manipulation

[GEX29]

il doit y avoir moyen sous autocad vu que je sors du 3d avec ce logiciel ( ça vaut pas sketch up au niveau 3d )

tu plaisantes j'espère! autocad c'est un vrai logiciel de cao, google sketchup est bien moins puissant.

les imprimantes 3d c'est sympa mais pas donné, 15000 e minimum pour un modèle pro, t'as une bonne petite cnc à ce prix aussi.
c'est différent, ça fait pas la même chose!

la cnc te permet de travailler n'importe quel matériaux mais il y a des limites de formes, c'est là que plus tu as d'axes plus tu fais des choses complexes.
faut des outils qui finissent par s'user, pas donné.
vaut mieux être usineur ou bien se documenter aussi pour pas tout péter dès qu'on usine des métaux...
faut compter 5 à 7000 e minimum.
un bon bricoleur peut faire un portique cnc artisanal très efficace pour une somme raisonnable, tout existe en kit: plan de travail, profilés, moteurs, cartes pilotes, etc.
c'est du taf quand même et faut apprendre pas mal de choses.

l'imprimante 3d te permet une liberté de forme totale voir des trucs impossibles par usinage.
il existe plusieurs technologies, le top c'est laser et poudre mais moins cher il y a le fil fondu.

faut les 2...

pour l'impression 3d pour du détail ou de petites séries autant passer par un site en ligne comme shapeways, il y a un vaste choix en matériaux, des capacité sympa et un cout moyen de 2 à 3 $ du cm cube.
c'est certainement par eux que je passerais pour faire des masters de carénage perso, mais je ferais faire des devis aussi il y a de nombreuses boites qui font ça.

je ne plaisantes pas , les réalisations sketchup pro au niveau dessin 3d notamment dans le bâtiment , sont plus "vendeurs" que les réalisations 3d faites via autocad , maintenant dans l'industrie tu dois t'y connaitre mieux que moi sans doute sur ce .

[MadMax]

faut pas mélanger rendu et modélisation, c'est 2 choses différentes.
le rendu google sketchup possible que ce soit pas mal notamment pour le bâtiment, il a été développé pour ça au départ.
pour la modélisation c'est nettement en retrait par rapport à un vrai soft de cao. c'est bon pour des trucs très géométriques mais essaye de faire des courbes et surfaces complexes tu verras ça coincera vite!
le rendu c'est pas un souci, il suffit de passer par un logiciel dédié comme keyshot ou carrément blender (free) ou 3dsmax, maya, etc.
il n'y a qu'à regarder les derniers rendus sur mon post gsxr 3d.

pour en revenir au problème de base j'ai retrouvé le tuto, en fait cambam s'en charge, voici un post de dh42 qui a fait la version française et des vidéos sympa:
http://www.metabricoleur.com/t1359-cambam-video
il y a exactement ce que tu cherches.
"Objet 3D depuis une image, 2 méthodes "
http://www.metabricoleur.com/t1359-cambam-video

la mise en relief d'une photo se fait par texturage en fait. les bons logiciels 3d comme 3dsmax font ça aussi.
david (dh42) a fait tellement de tutos là dessus que je retrouve toujours pas le bon!
je recommande le site métabricoleur à ceux que l'usinage, la menuiserie et la cnc intéressent.
coté cnc il y a de sacrés bricoleurs, des pros capables d'à peu près n'importe quoi!


pour ce dont parle eekog j'ai gratté et j'ai trouvé des trucs approchant aussi.
jusqu'ici il y avait photomodeler qui allait bien pour travailler à partir de plusieurs photos.
dans le même genre j'ai trouvé videotrace qui permet de travailler à partir non pas de photos mais de vidéos.

l'ultime évolution arrive enfin, j'attendais ça c'était l'évolution logique: scanner en 3d à partir de photos!!!
exactement ce dont veut parler eekog. catia v6 je pense pas que ça le fasse, j'ai pas mal potassé les fonctions et ils en parleraient bien quelque part.
mais ça y est ça existe bien!
c'est photomodeler qui a sorti ça récemment.
photomodeler scanner permet de scanner en 3d avec capture et plaquage de la texture, du gros délire!
voici des exemples parlants:
http://www.photomodeler.com/products/sc ... ations.htm
n'allez pas croire que c'est facile non plus, c'est comme mon kit davidlaser scanner 3d il y a du gros boulot de calibrage et traitement des données.
c'est le même genre d'outils mais la mise en œuvre est bien plus facile que le laser et le résultat semble être du même ordre.
le laser a même un sacré désavantage car il ne marche pas sur toutes les surfaces.
allez, discrétos on test la vigilance de nos modos...
http://www.kat.ph/photomodeler-scanner.....
pour quand ce sera modéré google est votre ami pour trouver le torrent, ça m'a pris 1 minute.

[feiong]

Merci pour toutes vos reponses
Pour repondre exactement je suis menuisier de profesion donc ..
Pour le cnc le budget est de plus de 100000€ donc, pour le 5 eme axe, d apres les dires des vendeurs l avantages est de ne pas avoir de reglage d angle d outils sur le 4eme axe puisque gerer par le 5 eme axe!!
Qui plus est economie d outils!!donc
Le reglage en positionement du 5 eme axe n a pas l air tres compliqué, pour ce qui du travail en extrapolation là cela reste un peu farfelu pour moi !!! Donc j essaye de trouver un max d info pour voir si c est a ma portée!!
@ MadMax j ai regardé tes liens c est pil poil ce que je veux !!
Merci pour le download mais je suis incapable de l installer ???
J ai regarder ton projet sur je ne sais plus quels forum !! top avais tu des notions ou tu es autodidacte ??

[MadMax]

si t'es menuisier en effet il te faut certainement une cnc plus conséquente qu'un modèle de base.
il s'en fait même où tu rentres des arbres et ça sort des chalets en kit, ça doit couter plus que cher!

metabricoleur ça devrait te plaire c'est certain.
cambam semble être utilisé par pas mal de bricoleurs, et surtout la license est vraiment pas cher.
si t'es bon bricoleur tu peux fabriquer ta propre cnc pour bien moins cher qu'un modèle du commerce.
il existe pas mal d'éléments standards en pièce détaillées, ça va de la table au moteurs en passant par les profilés, guides etc.


pour mon projet gsxr 3d je suis parti de rien sauf un gout prononcé pour le dessin technique depuis tout gamin, mais je n'avais plus dessiné depuis 94.
l'informatique je m'y suis mis en 2005. là aussi il a fallu tout apprendre à présent je monte et installe mes pc moi même, à un moment donné il m'a fallu un bon pc pour manipuler de gros ensembles.

la cao j'ai tout appris et découvert sur catia, ça a commencé par une petite pièce toute bête, et ça s'est vite emballé!
le gsxr me paraissait un exercice sympa, il y a le choix en pièces à dessiner ça va du truc simple au surfaces courbes.
j'ai fait des pièces simples au départ, ensuite plus ça a été plus j'ai cherché la difficulté, il n'y a que comme ça qu'on avance.

chaque pièce ajoutée me fait avancer un peu.
au début c'est flippant, on se dit ce sera impossible, un truc sans fin.
puis mois après mois ça prend forme.

[MadMax]

le revoilà ce post...
8 mois déjà, il a fallu piocher dur.

depuis ce post j'ai commencé à gratter et réfléchir, l'idée a bien fait son chemin.
au départ j'ai songé à fabriquer ma propre machine, c'était abordable financièrement mais c'est une aventure à 3 ou 4000 e qui aurait duré 6 mois à 1 an sans garantie de résultat correct, ça m'a fait hésiter longuement.

finalement j'ai préféré pas prendre de risque et j'ai commandé une machine neuve toute faite. c'est pas le même budget mais ça me fait gagner un an de fabrication et mise au point, c'est pas négligeable.
après mûre réflexion je me suis lancé, j'achète un portique cnc suffisamment robuste pour usiner de l'alu.
c'est une machine de marque bzt, fabrication allemande avec des rails de guidage prismatique bosch. je la commande chez ironwood qui est le distributeur en france.

http://www.ironwood-distribution.com/cn ... -2752.html

j'ai pris l'option axe z 250 mm, avec 1000/525 en x/y, ça permet d'usiner à peu près n'importe quelle pièce de moto y compris des masters ou moules de pièces de carénage.
il faut ajouter une table rainurée en alu, un contrôleur/alim, une broche et son variateur, tout un tas de babioles comme étau, arrosage, matériel de bridage de pièces, etc...
il va falloir acheter un gros stock de fraises diverses aussi.
au total ça coute un bras, j'aurais pu me payer une belle bécane ou une voiture à la place. on peut aussi voir les choses dans l'autre sens: ça coute pas plus cher qu'une caisse de base neuve.

reste plus qu'à attendre 8 à 10 semaines, je vais faire un support en attendant: la machine pèse près de 200 kg et doit être posé sur un plan parfaitement stable. ce sera un truc lourd en ipn de 200, ça bronchera pas.
ensuite il faudra y installer la machine, la régler, l'équiper, la câbler, tout paramétrer...
quand j'en serais au premier démarrage je serais bien content déjà! le plus dur sera à venir: apprendre à bien travailler avec...

la machine sera pilotée par mach 3 et le g code sera créé sous cambam, ce sont des logiciels très abordables pour les amateurs, les plus utilisés aussi.
comme la cao c'est plein de truc à apprendre, comprendre, ça demandera du travail avant d'être à l'aise, je commencerais par de petites pièces simples et ça se compliquera au fur et à mesure.

je vais commencer par des trucs simples donc: pate de pot, adaptation de l'amorto de direction rotatif, quelques bricoles simples et utiles sur un gex comme des platines rp reculées.
ensuite j'attaquerais des trucs plus chiadés comme des carters moteurs, araignée tdf, tés de fourche, etc...
tout ça est parfaitement raisonnable et envisageable.