reglage soupape !!!

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manos

reglage soupape !!!

Message par manos »

Salut a tous ,
bon comme je suis nul en mecanique pure je doit faire un reglage soupape car ça commence vraiment a fait clic clic clic .
meme a chaud .
est-ce pour un gars comme moi qui connait pas grand chose , je peut le faire moi meme ??
qu'el outils faut -il avoir .
ou alors combien ça coute de le faire par un magasin ??

merci
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franck.p
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Re: reglage soupape !!!

Message par franck.p »

fais le toi meme c est super facile il te faut :un jeu de cale , de la pate à joint , les rondelles en plastique qui vont sous les vis du cache culbu et une caisse à outil basique voila c est tout bon courage (attention sur les 91 c est des pastilles donc c est un peu plus chiant)
j aime pas les factures alors je bricole beaucoup
manos

Re: reglage soupape !!!

Message par manos »

franck.p a écrit :fais le toi meme c est super facile il te faut :un jeu de cale , de la pate à joint , les rondelles en plastique qui vont sous les vis du cache culbu et une caisse à outil basique voila c est tout bon courage (attention sur les 91 c est des pastilles donc c est un peu plus chiant)

ok , merci pour l'info , en fait c'est pour un 11 de 88 :Alcooliques03:
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feiong
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Re: reglage soupape !!!

Message par feiong »

Oui tu peux le faire :Super14:
C'est des vis donc meme pas besoin des pastilles,il faut juste suivre les preconisations fabricant de jeu et faire attention à la position des arbres !!
manos

Re: reglage soupape !!!

Message par manos »

feiong a écrit :Oui tu peux le faire :Super14:
C'est des vis donc meme pas besoin des pastilles,il faut juste suivre les preconisations fabricant de jeu et faire attention à la position des arbres !!

ben voila le petit souci , avec les acc , ils doivent etre comment ???
vous avez prevenue , je suis nul :admin:
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franck.p
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Re: reglage soupape !!!

Message par franck.p »

pour bien placer tes arbres tu mets des petits coup de demareur de maniere à les avoir la came à l opposé de la soupape et tu refais un tour complet à la fin pour un dernier controle
j aime pas les factures alors je bricole beaucoup
GSaleXR
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Re: reglage soupape !!!

Message par GSaleXR »

l'ordre d'allumage est 1,3,4,2,donc il faut que tu mettes:
ton cylindre 1 en balance pour régler le cylindre 3.
le 3 pour régler le 1.
le 2 pour régler le 4.
le 4 pour régler le 1.
mettre en balance veut dire que ta soupape d'admition doit tout juste remonter et que celle d'échappement doit tout juste descendre quand tu tourne le moteur.il faut trouver le juste milieu pour régler le cylindre correspondant.
(en tournant le moteur dans le sens des aiguilles d'une montre)
apres je ne suis pas mécanicien moto,attend peut être d'autre avis....
(démonte ton carter d'allumage pour tourner ton moteur par cet endroit) :Inclassable12:
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feiong
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Re: reglage soupape !!!

Message par feiong »

Sur tes arbres a came, tu as deux encoches il faut soient qu'elles se fassent face ou bien qu'elles soient completement opposse,comme le dit GSaleXR,tu demontes le carter d'allumage et tu tournes avec une clé pour mettres les abres a cames dans la bonne position,attention on ne tourne que dans le sens des aiguilles d'une montre !!!!!
De toute façon le mieux c'est de trouver une RTA pour avoir les cotes de reglage et comme ça tu auras la méthodologie.

Vois en faisant une recherche je crois qu'on peuxt trouver des liens sur le forum :Demon07:
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valium
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Re: reglage soupape !!!

Message par valium »

Je le fais mercredi prochain sur un 11 à pastille (92). Je ferai un tuto.

Regarde quand même dans les tutoriels, il y a peut être ton bonheur.
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Re: reglage soupape !!!

Message par MadMax »

franck.p a écrit :pour bien placer tes arbres tu mets des petits coup de demareur de maniere à les avoir la came à l opposé de la soupape et tu refais un tour complet à la fin pour un dernier controle
ça va pas la tête? c'est pas des manières!
perso les cames je les place en l'air à l'identique pour chaque paire de soupape. je trouve la méthode officielle irrégulière.

j'en avais fait un tuto pour les pastilles, il est où? :Inclassable12:
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Re: reglage soupape !!!

Message par Sidecarman »

MadMax a écrit :
franck.p a écrit :pour bien placer tes arbres tu mets des petits coup de demareur de maniere à les avoir la came à l opposé de la soupape et tu refais un tour complet à la fin pour un dernier controle
ça va pas la tête? c'est pas des manières!
perso les cames je les place en l'air à l'identique pour chaque paire de soupape. je trouve la méthode officielle irrégulière.
Bah , c est pas grave .... il etait encore plein pour changer .... et en plus au boulot ....
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Je ne roule plus en Ducati , vous ne pourrez donc plus me chambrer , place bientôt a une BFG ...
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Re: reglage soupape !!!

Message par valium »

MadMax a écrit :
franck.p a écrit :pour bien placer tes arbres tu mets des petits coup de demareur de maniere à les avoir la came à l opposé de la soupape et tu refais un tour complet à la fin pour un dernier controle
ça va pas la tête? c'est pas des manières!
perso les cames je les place en l'air à l'identique pour chaque paire de soupape. je trouve la méthode officielle irrégulière.

j'en avais fait un tuto pour les pastilles, il est où? :Inclassable12:
Peut être sur l'ancien forum, ici j'ai rien retrouvé...
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Re: reglage soupape !!!

Message par MadMax »

bon, attaquons un sujet épineux: le réglage de soupapes par pastilles...
la première chose à savoir c'est qu'il vaut mieux avoir un réglage par vis contre écrou, bien plus pratique à régler pile poile tous les 10 m km.
mais bon, ça se fait, il suffit d'être méthodique, patient et d'avoir un peu de doigté!
le matériel nécessaire:
-un jeu de cales en bon état, et pas de la daube si possible!
-un micromètre pour contrôler les pastilles: les valeurs sont normalement indiquées mais souvent effacées. et je ne crois que ce que je mesure et remesure moi même.si vous utilisez un micromètre, assurez vous qu'il soit étalonné avec la cale fournie avec.
-un petit aimant pour attraper les pastilles: ça fait désordre d'en échapper une dans le moteur... et rigolez pas ça m'est arrivé il y a trois ans!



on va pas détailler le démontage des chapeaux et on va attaquer le relevé du jeu initial à l'aide du jeu de cale. sur la rmt il est prescrit de faire le jeu en deux fois, je n'approuve pas cette méthode car toutes les cames n'ont pas la même position par rapport aux soupapes, même si elles sont levées. je préfère faire ça en 8 fois, c'est pas grand chose à faire en plus. je travaille cylindre par cylindre, came levée dans l'axe de la soupape de manière identique à chaque fois. j'ai toujours fait comme ça et ça me semble logique. à noter qu'entre les deux méthodes on peut noter des écarts de un centième sur certaines soupapes.

le relevé doit être fait méthodiquement et calmement. la mesure est bonne là ou les cales doivent forcer sans plus, la valeur supérieure doit forcer. avec l'habitude, on parvient à estimer les valeurs intermédiaires selon la résistance: si une cale de 0.15 passe en glissant juste sur une soupape et la même cale passe légérement plus libre sur une autre, que la cale de 0.16 ne passe ni sur l'une, ni sur l'autre, on peut considérer que un des jeu est un peu plus fort, sans être au centiéme supérieur, on est en présence de quelque chose comme 5 millièmes d'écart, d'où une à 0.15 et l'autre à 0.155 .

tout est question de doigté et de sensibilité. 2 personnes risquent fort d'interpréter la même mesure différemment au micromètre comme au jeu de cales. ces instruments ont beau être précis au centième, il reste une marge d'erreur à la lecture, et un centième c'est beaucoup, surtout qu'on joue sur deux mesures se compensant. il faut donc être le plus précis possible et ne tolérer aucun doute. dans l'absolu ce qui est important, ce n'est pas tant la valeur par elle même mais la régularité du relevé des mesures et des écarts. il faut garder à l'esprit que le plus important est d'aligner au mieux les soupapes, peu importe que la vérité soit 0.16 si vous mesurez 0.15, du moment que cette appréciation personnelle, cet écart de lecture soit régulier sur toutes les mesures.

ces jeux vont être relevés dans un tableau ou vous aurez beaucoup de place, il en faudra vite...

Image

bon, j'ai pas pu faire plus simple...j'ai baptisées les pastilles de A à H et de 1 à 8, ça permet de voir les permutations effectuées. en vert d'abord, en violet ensuite.

ensuite il n'y a plus qu'a enlever toutes les pastilles. pour ce faire les linguets se décalent. pour aider, j'utilise un tournevis pour les pousser à la base en accompagnant le bout du linguet du doigt, ça a tendance à se mettre en travers et à se coincer; essayez avec le linguet de gauche, cylindre 4, avec les linguets droits du cylindre 1 ce sont les plus faciles à décaler avec les doigts . bloquez le linguet contre le ressort pendant toute manip des pastilles. évitez de laisser claquer le linguet au retour, accompagnez le. un truc prudent à faire c'est de boucher les deux trous d'évacuation d'huile coté échappement, si vous échappez une pastille là elle y tombe direct! (testé...)

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les pastilles sont gardées dans l'ordre et mesurées. pour ceux qui ne connaissent pas le micromètre, il faut toujours le serrer en utilisant la petite molette à débrayage en bout, elle permet de toujours avoir la même force de serrage et des valeurs régulières. c'est un instrument trés fragile à manier délicatement.

vous avez maintenant toutes les données pour vous arracher les cheveux de la tête, ça peut virer au casse tête chinois!
la première chose à faire est de relever les écarts par rapport à la cote idéale, soit la moyenne entre maxi et mini : 0.20 échap. et 0.15 admi.
dans le cas présent on a 3 valeurs qui ressortent clairement en dehors des tolérances (écarts entourés en rouge). le but est de trouver quelles pastilles intervertir pour retomber ok.
je m'attaque donc aux écarts les plus flagrants et en essayant d'équilibrer au mieux les valeurs. le premier jet (en vert sur le tableau) permet déjà de rentrer dans les tolérances si on considère que la pastille de 3 mm va être ramenée à 2.95 .
une deuxième série d'inversions me permet de rééquilibrer les derniers petits écarts. pour tout rentrer dans un centième de tolérance, je dois diminuer l'épaisseur de quatre pastilles (3 légèrement et une de 0.05).
si je veux peaufiner je peux ajuster toutes les admissions à 0.17 et les échappements à 0.21 et avoir un résultat parfait; avec du temps et de la patience car l'acier rapide des pastilles est très dur à attaquer (pate à roder ou p400 huilé).

j'ai eu beaucoup de chance de retomber si facilement sur mes pattes, la dernière fois j'avais du échanger prés de la moitié des pastilles, il m'en fallait de plus épaisses, c'est souvent le cas.
toujours est il que je me rappel que la dernière fois j'avais fait ça sans être assez carré, et le résultat était moyen avec une soupape en cote maxi... cylindre 3, celle que j'ai retrouvé à 0.26 je crois.
celle à 0.11 m'inquiète beaucoup, je ne me l'explique pas, il n'y avait pas cet écart la fois d'avant.
j'ai arrêté de rouler à cause d'une grosse vibration moteur apparue les 1000 derniers kilomètres, vraiment sensible les derniers 500. du genre à coller des fourmis à même plus sentir ses doigts... sitôt rentré j'ai tout arrêté et dépouillé et c'est resté longtemps en stand by. je crois qu'en fait c'était déréglé comme jamais, idem pour les carbus, le filtre, les bougies... j'ai rien touché depuis 17000 km!
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valium
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Re: reglage soupape !!!

Message par valium »

Et ben voilà. Merci.
Juste ton tableau qui ne s'affiche pas.
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noseno
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Re: reglage soupape !!!

Message par noseno »

un tuto super bien fait pour bandouille, mais le principe est le meme sur nos R à vis ecrou.
http://banditworld.fr/index.php?affichage=moteur&tuto=6
gsxr 750 90 POWAAAAA!!!!
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