"resolu" ralenti instable 750 gsxr 85, vm29ss

[pompadoure]

hello , bon je suis dans la panade , je tourne en rond , j'ai passer beaucoup beaucoup d'heures sur la rampe ... en vain... je fais appel a des specialistes !
remise en route d'un 750 gsxr de 1985 , moto "salon" pendant 5 ans , historique inconnu .
restauration "esthetique" , peinture carroserie + roues

dessus j'ai fait :

vidange moteur + filtre a huile
jeux aux soupapes
bougies x 4
batterie
purge avant/arriere/embrayage
joint robinet
joints pipes , (pipes OK )
filtre a air

CARBURATION :

passage a l'ultrason , controles de tout les circuits , souflette , brin de cable de derailleur de velo etc..
controle etat aiguilles/puits/boisseaux etc...
pointeaux + sieges , joints de cuves, joints de chapeaux , joints gicleurs pompe de reprise.
niveau de cuve au poil
synchronsation OK
configuration moteur : silencieux d'origine modifier , plus libre . boite a air + filtre d'origine .
gicleurs principaux : 107.5
gicleurs de ralenti : 32.5
clips aiguilles 3eme cran d'origine

FONCTIONNEMENT :

impossible de lui faire tenir le ralenti , le moteur reste a 2500/3000 trs avant de venir mourrir et caler . sa fait comme un moteur trop pauvre , comme un prise d'air.
j'ai bien sur essayer plusieurs reglages de richesse
montage de gicleurs de ralenti de 37.5 , IDEM , puis des 40 , IDEM.
controles de tout les elements qui pouvaient faire des prise d'air , pipes , vis de prise de depression , joint de demi corps de carburateurs,boisseaux de ralenti etc.....
mon interogation porte sur les BOISSEAUX (guillotines) , ils presentent de belles taces d'usures.
certain du forum parle du "clapot" , le bruit qui resulte du jeu corps/boisseaux , si le jeu et trop important est il possible que les boisseaux ai du mal a revenir en position "ralenti" et laisse assez d'air pour que le moteur prenne du regime?
un question aussi concernant mes flotteurs , je ne trouve pas de photos de rampe de 85 avec des flotteurs de ce type . ils sont different de ceux pris en photo dans le manuel atelier .
ma rampe a une prise de depression , elle est donc plus recente (87 non?) . sur suzuki parts j'ai 2 reference de flotteur pour 85 , une des 2 correspond a ceux sur ma rampe .
j'ai donc effectuer un reglage de niveau de cuve non pas a 14.2 +/-1mm mais a 17mm pour avoir le niveau en fonctionnement a hauteur du plan de joint de cuve a 2000 trs.
avec le reglage d'origine a 14.2 le niveau etait trop haut .
JE PEDALE DANS LA SEMOULE...

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[ENVOIDUBOIS]

As tu lu ce post?

[pompadoure]

oui en effet j'ai vu le post sur les fuites de cuve, mais pas de trace de ralenti instable .....

[cieb]

Verifie durite de dépression, bouchons de dépression.

Ca peut etre des gicleurs de ralenti beaucoup trop petit (genre 10 points).
Je ne connais pas la valeur des gicleurs de ralenti d'origine.
Et de ce que tu as ecris ca change rien en mettant un peu plus gros.

Les pipes poreuses ? (fissures,badigeon d'essence dessus, ou coup de deo).

Colliers de carbu mal serrés, pipe mal serrées.

Les boiseaux usés freinent le retour au ralenti, mais on a un ralenti quand même (de mon expérience )

Ca peut etre aussi de la rouille de reservoir très fine (ca passe à travers les filtres à essence) qui te bouche le circuit de ralenti en quelques secondes après démarrage (et nettoyage )

[pompadoure]

bouchon de depression entanche , elle le fait aussi avec les prise de depression quand je fais la synchro...
en effet j'ai mis +10 en gicleurs principal , rien n'y fait
idem pour les pipes avec badigeonnage d'essence sur les raccorts pipe carbu etc... pas de montee en regime
la corrosion fine dans le reservoir , oui c'est probable , mais elle le fait aussi avec la nourice en plastoc...
c'est la misere

[jeanclanch73]

T'as monté quoi comme bougies ?

[cieb]

Les compressions disent quoi?
Jeux aux soupapes ?

Essai avec une autre rampe?

[didier11r]

J'ai pas encore eu le temps de mettre en forme dans un sujet, mais voila toutes les infos que j'ai réunies sur la VM29SS des 7R85-87 :
http://didier.clergue.free.fr/gsxr/VM29SS.zip

Et plus quelques liens :
quelques cotes : viewtopic.php?f=33&t=44482&start=15
Kit de refection 025-661 : https://jetsrus.com/individual_parts/025_661_su.html
Kit de refection KEYSTER FS-5339N : https://www.webike.fr/en/products/23333815.html
Kit de refection KEYSTER FS-5339N (JP) : http://www.jp-stores.com/mc/we70630/?ac ... icode=5467
Kit de refection KEYSTER KS-0275 : https://www.nrp-carbs.co.uk/shop/index. ... uct_id=133
Kits de refection : https://www.servicemotopieces.com/trouv ... 06,176,194
un blog : http://gsxr70r.blogspot.com/2013/06/mik ... rhaul.html

[pompadoure]

merci pour votre aide , les jeux est OK , j'aimerai faire un test de compression pour voir mais j'ai pas le compressiometre....
j'ai recup une rampe mikuni dans une montagne de pieces , je croise les doigts pour que ce soit un bst de gex...
pour les bougies j'ai mis dr8es , recommandation BIHR

[pompadoure]

J ai TROUVE !!!! non de dieu !

j'ai refais une rampe 06b00 de 11r 86 , je voulais etre sur que mon probleme etait lie a la carburation , meme si j'ai passer en revue de A a Z ma rampe vm29ss j'avais un doute sur l'usure des guillotines et un possible mal a revenir un position ralenti apres un coup de gaz.
un d'entre vous m'avait pourtant dit que malgres le jeu elle devrait quand meme tenir le ralenti .
seulement lors du montage de la bst , probleme identique , pas de ralenti , emballement a 3000 trs puis le moteur vient mourir et caler .
c'est donc pas la carburation , et donc pas mes vm29ss! OUF
OK je passe a autre chose

COMPRESSION :

6 bars ............ pas plus ........ en dessous de 8 "ouvrir la motorisation pour refection" dixit le manuel atelier ..
je balance de l'huile dans la cylindree pour voir si mes segments sont dans le sac ( sans grande conviction car le moteur tourne sans fumee ..)
pareil , un poil mieux mais rien de fou , segment OK .
je redemonte mon cache culbuteurs pour revoir mes jeux aux soupapes (deja fait au debut de la revision) jeux OK

SOUPAPES PLUS ETANCHE ?

j'usine un manchon en alu avec une valve que je met a la place d'un carbu pour mettre sous pression les soupapes d'admission = pas de fuites...
idem sur les soupapes d'echappement (controle fait avec les soupapes admission ouverte pour que la pression passe dans la cylindree ) = pas de fuites....
comme si mon diagramme n'est pas bon , je regarde quand meme si l'arbre a came admission a bien le marquage IN et EX pour l'echappement = OK
ma distribution ?
BINGO !
DECALAGE D UNE DENT AU VILO DANS LE SENS ANTI HORAIRE!!!!!!!!!!
depose tendeur , recalage distribution , controle compression : 9 bars ! terrible
remontage cache culbuteurs , echappement etc....
coup de demarreur , BROUAPPPPPPPP , ralenti 1200 trs ( a l'oreille ! ) , coup de gaz, BROUAPPP, puis re 1200 trs ! MAGIQUE !

[cieb]

Chapeau !

Bien trouvé !

J'aurais pas trop pensé à un décalage de distribution.

Merci pour ton retour

Bravo aussi pour ta méthodologie de travail.

[didier11r]

+11, bravo à ta méthodologie, voila une nouvelle pointure sur le fofo.

Confirmes-tu qu'on peut échanger VM29 et BST34 sans changement de pipes d'admission, ni de manchons de boite à air ?

Les deux photos de rampe que tu as publiées ci-dessus, ce sont des photos de BST34 spécificité 06B60, c'est bien ça ?
Serais tu vendeur de cette rampe par hasard ?

[pompadoure]

merci !
oui j'ai glisser les bst dans les pipes d'origines sans problemes, meme si j'avoue ne pas avoir remis les manchons de boite a air........ un poil sec et tres dur a remettre pour un simple test .
je sais pas si la boite a air passe , il faut que je mesure .
oui la rampe sera a la vente prochainement , je vais avoir pas mal de pieces en rab aussi a la vente .
pour cela j'attend de finir la moto (maintenent qu'elle a toute sa puissance embrayage qui patine.... ) et de la vendre .
en fait c'est une sorte de deal que j'ai passer avec la famille de l'ami decede en mars 2019
je remet en route 3 machines (un 650 vstrong suz deja vendu , un 750 four K6 et la gex 85) et je m'occupe de la vente pour le compte de la famille .
en echange je recupere la moto personelle du boss , un YAM 750 yzf sp full yec .
aussi surement beaucoup de pieces en tout genre. a suivre .

[<mat>]

ça a dû mal être (très) mal remonté par quelqu'un car, heureusement pour nous, la distrib par chaîne ne décale pas!
Faut vraiment pas être doué pour rater le calage car il y a vraiment une énorme différence aux niveaux des repères lorsqu'on est à 1 maillon près!!!

[jd]

bonjour . as tu recontrolé le jeu aux soupapes quand meme ?