Réglage carbus avec Lambda

[jeanclanch73]

Bonjour tout le monde, me revoili avec mon post afin d'arrêter de poluer les divers post "carbu"

Je vais tenter de mettre des photos de mes diverses modifs mais tout d'abord voilà le pourquoi du comment!

Comme expliqué sur d'autres post, je cherche a améliorer ma carburation et être la plus juste possible et surtout éviter les erreurs ou les fausses pistes!
Si tout ceci pouvait aussi aider ceux qui galèrent et ne maîtrisent par forcément bien les tenants et les aboutissants de la carburation, et bien ça sera le top et le but du forum!

Stop aux formalités ..... au taff maintenant!

Pour mon montage perso, voilà ma config:
1100 R92, carbu de 40 MIKUNI d'origine mais avec réglages perso.
GP 165 si je dis pas de bêtise
GR 40
Aiguilles : je dois être au 2° cran depuis la bas pour compensé l'encoche de la rondelle d'appui qui a fait descendre de 2mm l'aiguille. Donc je me retrouve au réglage standard
Les boisseaux sont aussi percés d'un second trou, pas moi qui l'ai fait.
Le reste est stock
La mousse du filtre de la mise à l'air des membranes est remplacée par un tamis fin histoire qu'il dure et ne se fasse pas aspirer en miette.
Côté aspi, le filtre est un origine dans la boîte à air mais avec une entrée passée à 60 mm.
L'allumage est stock
Je roule souvent au SP 95, bien ou pas, SP 98 mieux ou pas ????? plus cher c'est sûr mais j'aimerais un avis la dessus !

Pour la partie cycle, le BO est un 750 avec du olhins, la fourche est stock et la position de conduite est identique au 750, bracelets sous les tés .
Place aux photos :

modif.4.PNG

Le filtre à air

modif.PNG

La sonde embarquée

modif.1.PNG

Les bossages pour les 4 emplacements lambda

modif.2.PNG

Le collecteur déposé et percé pour les bossages

modif.3.PNG

Allez j'arrête là et je remercie déjà ceux qui m'ont lu jusqu'ici et ceux qui m'ont répondu sur les post des collègues !

A plus tard !

J-phi

[jeanclanch73]

Je reviens avec la suite !

Le collecteur est terminé et remonté ce soir. Pour les mesures et ensuite les réglages, je pense attaquer ça vendredi.

modif.10.PNG

modif.9.PNG

Je vais remettre aussi ici une réponse bien riche en détails que m'a faite R one .... costaud le gars !


Messagepar R one » 13 Juin 2016, 23:15

salut jean phi et joe
malheureusement qu'il y ait des écarts entre cylindres est un peu inévitable sur les multicylindres de conception ancienne et qui ont un peu de bornes.
les compressions,les volumes de chambres de combustion,la forme des tubulures d'admission et d'échappements... pour la partie moteur.
des carbus qui ont de la bouteille meme refaits ont des jeux de fonctionnement (axe de papillon,différence de friction des boisseaux dans les guides...)variant suivant les différents corps de carbus de la rampe.
sans parler de la synchronisation des carbus qui utilisent les dépressions et non le débit massique réel du mélange carburé par cylindre.

pour l'analyse de la richesse ,la sonde lambda unique est utilisé à 99% sur les moteurs modernes (auto sportives et moto) et fonctionnent bien,évidement une lambda par cylindre est mieux mais est souvent reservé à des moteurs de compétition de niveau mondial.(surperbike mondial et motogp ou encore championnat du monde d'endurance ou la consommation est très importante pour allonger les relais )et encore parfois uniquement pour des essais dynamiques de validation des cartographiques cylindre par cylindre de temps d'injection et d'allumage ....

après pour connaitre une richesse il suffit d'avoir un % de CO et de CO2 et des abaques te donnent la richesse et pas besoin d'avoir une baie d'analyse tous types d'émissions AVL à 200 ou 300000 euros le bout et la grosse dizaine des bonbones de gaz étalons qui va avec pour faire l'étalonnage.

ton idée, jeanclanch, de vérifier chaque cylindre est bonne et te renseignera sur tes réglages
tu pourras affiner tes vis de richesse qui se règlent effectivement une à une d'après un réglage de base en cherchant par cylindre la meilleure combustion ,donc le régime le plus haut.(c'est la théorie mais parfois c'est pas super évident sur des vieilles meules )
mais dans l'idéal sur des carbus ,il faudrait ajuster les gicleurs principaux ,la hauteur des aiguilles et faire un synchro avec un débitmétre massique par exemple à fil platine chaud...
par exemple un réglage à la con "parfait" donnerait
des vis de richesse allant de -2,80 à 3,20 tours
des réglages de synchro légèrement différents de ceux obtenus avec la rampe à mercure
des gicleurs principaux allant de 161 à 167
et des hauteurs d'aiguilles variant de 2 à 3 dixièmes de dépassement des boisseaux
bref on se rapprocherait d'une injection cylindre par cylindre avec une rampe basse pour le couple et un rampe haute dite "shower" (douche) pour les hauts régimes.

mais sans vouloir "imiter" une injection multipoint séquentielles programmable cylindre par cylindre.
on peut déjà peaufiner les carbus cylindre par cylindre avec un lambda par tubulure d'échappement.
mais on ne pourra jamais égaler une injection (que l'on peut rendre violente sur l'on veut) avec la meilleure rampe de carbus au monde qui par construction fait appel à plusieurs circuits pour répondre à tous les régimes et charge moteurs.

une petite info supplémentaire sur les derniers carbus montés les 750 SRADS avant au passage à l'injection ou cela se compliquait déjà.
R one a écrit:
salut les huileux
on utilise l'essence pour refroidir
donc logiquement les cylindres du milieu du bloc (2 et 3) sont par construction plus chaud que ceux avec plus de contact avec l'air(1 et 4)
donc on met des gicleurs principaux plus gros sur les cylindres 2 et 3 ,souvent de 2.5 centièmes pour suzuki
EX: BST 38SS de GSXR 750 W 92-95
GP1/4:112.5
GP2/3:115

par contre sur les SRAD 750 (96-97) et 600(pas le tout premier modèle),les carbus sont toujours à dépression mais suz à montée une assistance pour la levée des boisseaux avec une electrovanne,un clapet de commande de levée et aussi un clapet de transmission de dépression sur le cylindre N°4,le tout commandé par le CDI

bref une usine à gaz pour amener une pression (atmosphérique) pour contrer un peu la dépression des boisseaux et assurer une levée douce.
j'imagine que cette assistance a déséquilibrée les différentes quantités d'essence par cylindre et suz y a palié en montant des gicleurs plus gros à l'extérieur.(contrairement à ce qui ce fait d'habitude)
d'ailleurs pour avoir eu quelques 750 SRAD ,je garde un meilleur souvenir du modèle injection qui était plus viril,
dont un 99 stock bien réglé avec un pot vances (141 ch moteur).
à force de mettre des assistances en tout genre sur la rampe ,l'injection fut plus que la bienvenue (mais cela n'est que mon avis)

R one


et une petite info supplémentaire sur l'arrivée d'air frais sur les 11R à haute vitesse avec filtres individuels ou cornets que certains spécialistes dragster SUZUKI estiment jusqu' 30% inférieur à celle d'une boite à air ,d'ou la réflexion suivante ou l'on essaye de canaliser et de récréer une "chambre de tranquilisation" pour augmenter le débit d'air.

R one a écrit:
tu as raison mat,les BST 40 air/huile et Water ont les memes corps et presque les memes réglages,ca doit pouvoir fonctionner avec un peu plus d 'essais.

perso,j'ai en stock ,le montage inverse,j'ai un rampe 40 W propre qui permet de recentrer les conduits (plus rectiligne) et un kit factory 3 sous blister aussi mais un 91-92 ref:CRB-S50-3.0 (modèle europe)

pour avoir fait un montage a blanc avec 2 pipes 36,40 air/huile N°2 et 2 pipes N°3,ca le fait nickel mais par contre filtres individuels et tuyaux de tunnels d'air avec protection extérieur de carbus comme sur les liquides pour garantir une arrivée d'air frais suffisante à haute vitesse comme les yosh usine de l'époque; un peu obligés.

d'aillleurs on remarque que les modifications air/huile yosh de l'époque ce sont retrouvés sur les waters,caches latéraux carbus ,bras renforcé...


bon voilà,je mis suis laché avec ces quelques indications concernant nos carbus ,mais maintenant à toi de jouer jean phi avec les tourvenis pour que l'hydravion décolle nickel
A+ jeanclanch

erwan
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Et aussi une autre de Joe carbu !


Re: gros pipi
Messagepar Joe CARBU » 13 Juin 2016, 20:49

jeanclanch73 a écrit:
Joe CARBU a écrit:
Je serais toi , je regarderais les 4 bougies , au lieux de resserrer les 4 de la même valeur sans avoir regardé avant lesquelles sont trop riches ou pas assez .

Tu peux très bien n'avoir qu' une ou deux bougies qui sont trop riches et les autres nickelles, voir pauvres ou humides .
Si tu en as de colorées suffisament tu ajustes les autres à celle(s) qui a (ont) la meilleure couleur .


Et bien tu vois Joe, ce que tu dis, je l'ai vérifié hier en démontant mon collecteur d'échappement. J'ai le tube 2 et 4 qui sont plutôt blanc, voir très blanc pour un et le 1 et 3 sont très bien, de couleur marron clair mais pas gras ou noir.
Tout ça pour dire que les 4 vis sont réglées du même nombre de tours (comme inscrit partout dans les diverses RTM ou autres) et comme je l'ai déjà dit, j'ai une sonde lambda en sortie de 4 en 1 pour analyser le mélange.
En charge et en roulant, c'est nickel, je suis à peu près partout à 13,7 donc un poil riche mais comme il faut et au ralenti, sur la béquille de stand je suis bien aussi mais justement je suis faussé sûrement par les "bons cylindres" et donc je ne vois pas d'éccart.
Du coup j'ai décidé de rajouter 4 emplacements pour déplacer ma sonde lambda et les mettre sur chaque tubes comme ça je verrais et pourrais ajuster carbu par carbu pour la richesse.
Dans le même temps je pourrais aussi voir en charge cylindre par cylindre pour le fonctionnement des GP.
Si tu me relis, qu'en penses tu de mes modifs que je vais faire?
Au passage si Erwan ou d'autres "costauds " du carbu passent par là ....... lâchez vous !


Oui ta sonde si elle prends à la sortie du collecteur ne set à pas grand chose pour régler tes carbus ; ça te donne juste une indication du "mix des 4 cylindres" .
Mais lequel est bien , lequel est mauvais ça ..... mystère .
Une sonde par tube d'échappement serait bien mieux pour t'aider à y voir plus clair plus facilement dans tes réglages .

En parlant de tout ça on viens de démontrer (dans le même esprit) qu'un banc dynojet et compagnie avec anaylseur de gaz en sortie de silencieux >>> c'est plutôt très grossier voire carrément bidon ...........

Voilà, tout est en place et bientôt la suite.
Si Erwan ou d'autre passent, jetez un oeil aux couleurs de l'intérieur des tubes.

@ + V

[R one]

salut J-Phi
eh bien c'est bien joli tout ca
des supports de sonde Lambda sur mesure parfaitement soudés au TIG sur un collecteur Devil bien ébavuré(les soudures d'origine sont habituellement pas super propres) à l'intérieur des tubulures d'échappement .

que je connaisses pas mal la théorie c'est un peu mon métier de motoriste (BTS moteur à combustion interne),ceci dit je suis mécano moto avant tout mais ayant relu mon dernier message,je vais essayer d'etre plus clair car c'était pas très vulgarisateur.

alors
pour l'utilisation de l'essence du SP 95 est très bien ,pas besoin de SP 98 sauf à avoir des moteurs hautement comprimés (hyper rare sur les prépas air huile)
par contre le 95-E10 qui contient de l'éthanol ,mieux vaut éviter l'alcool qui "assèche" les différents caoutchoucs de nos mamies.

pour la couleur en sortie de culasse
-bonne nouvelle les conduits ne sont pas gras donc pas de passage d'huile par les segments de pistons (ou dans une moindre mesure par les joints de queue de soupapes)
- la liaison entre le tube 2 et 3 risque de compliquer un peu tes réglages sur ces cylindres .cette liaison est utilisée par favoriser la vidange du cylindre voisin....)
t'emmerdes pas à vouloir les isoler,ca va bien le faire malgré cette jonction.
-le fait que les cylindre 2 et 4 soient propres (peut etre un poil riche?) et que surtout le 1 et un peu le 3 soient pauvres indiquent que les bobines donnent bien
-par contre avant de faire tes essais je changerais les bougies par des neuves meme si les anciennes n'ont pas beaucoup de bornes et réglerait l'écartement des électrodes à 6 1/10 èmes de mm.
-peut etre que les soupapes d'échappement du cylindre 1 ne sont pas parfaitement étanches et laissent très légèrement passer la fin de combustion (qui a souvent tendance à etre pauvre) lors de la fermeture des soupapes.pas de problèmes cela n'empeche pas un moteur de bien fonctionner,c'est trés courant.
- comme c'est un 11R de route de 145 ch,on est assez rarement gaz en grand longtemps (quoique ).du coup tes gicleurs principaux de 165 (le chiffre 165 doit etre inscrit dessus,pas de coup d'alésoir gicleur ,c'est bon seulement pour dépanner)
-les vis de richesse seront simples à régler cylindre par cylindre
-maintenant le couple aiguille/puits d'aiguille (celui qu'on utilise le plus sur route) sera peut etre à vérifier niveau usure ou calage
- de toutes facons ,ton indicateur AFR (air/fuel Ratio) sera très bien pour diagnostiquer carbu par carbu.

pour la valeur de Lambda ,les meilleures performances sont obtenues avec une richesse tournant autour de 1,2 (AFR:12,25 - 12,5 ),c'est un réglage qui occulte la consommation,le bon compromis pour la route pour une machine qui marche honnetement sans trop boire serait autour d'un petit 13.(le 13 ,je ne l'ai jamais assez éssayé sur mes réglages injection des gex de compét,donc à voir).

voilà pour une première approche
A+ j-Phi et bravo pour ton montage

erwan





-

[jeanclanch73]

Merci Erwan pour ton complément d'info, j'adore et je découvre !
À propos des tubes 2 et 3, je pensais que c'était simplement une entretoise de maintien mais j'avais remarqué lors de mon problème de pointeau qui ne fermait pas sur le 3, l'essence suintait par la jonction. J'avais pensé à une soudure Mig qui avait percé le tube.

Pour le SP 95, ok beaucoup s'acharne avec le 98 mais jamais d'explication !

Je vais bosser et me faire la clé carré de 10 pour mes bouchons....je l'ai pas

À plus tard !

[jeanclanch73]

De retour, aux mêmes heures !

La clé carré de 10 est faite, un étiré inox et un coup de presse plieuse et hop!
Comme pour toi les moteurs, moi le TIG c'est mon "dada"

Je vais essayer de reprendre tes différents points et voir ce qu'il en est vu tes compétences .... trop fastoche !

Pour info mon 1100 a 26000 kms d'origine certifiés donc pas usé normalement et surtout propre de partout. La rampe est nickel vu le nombre de fois que je l'ai posé, j'ai pu constater ça. Aiguilles et puits sont ok et pour les GP, j'ai acheté des Mikuni en 165 et 170 NEUFS, les membranes sont ok et s'il fallait les changer, j'en ai 4 en stock, des neuves.


Le SP 95 .... ok je change rien.
Pour la couleur des tubes, si ça te plait, et bien tant mieux, pour moi les tubes blanc m'ont un peu fait peur .... la crainte de rouler "pauvre". J'ai vu aussi que les queues de soupapes des 2 tubes concernées étaient aussi blanches et ça m'a pas rassuré.
Le pontage entre le 2 et le 3, connaissait pas le truc et comme je ne les ai jamais désolidarisé, pas vu le truc! Comme je te l'ai dit ce matin, j'avais remarqué que l'essence sortait par la jonction quand ma cuve "3" débordait suite au problème de pointeau. Je comprenais pas tout ce jour là!
La merdouille sur le siege !

modif.11.PNG

Pour les bougies, elles sont récentes et ce sont des "irridium" sinon j'avais des JR9B. Sur mon ancien, j'avais des JR9C. Tu préconises 6 1/10, c'est combien d'origine? c'est important jusqu'à quel point les 1/10 ?

Pour la valeur Lambda, j'ai toujours cherché a flirter avec le 13,7 sachant que le stoechio parfait est de 14,7 mais qu'il faut privilégier d'être plus riche donc 1 point de moins en valeur (de + en richesse) mais je ne connaissais pas justement la quelle valeur était la plus appropriée pour le rendement ou le bon fonctionnement du moteur.
Pour donc redescendre entre 12,5 à 13 je pense devoir monter les aiguilles d'un cran et affiner suivant la valeur trouvée.

Pour être carré (comme Willy l'a été sur sa pompe à feu!) je dois commencer par les vis de richesse et mettre une valeur qui va bien, ensuite vérifier ma syncro mais je l'avais faite il n'y a pas longtemps.
Question : si richesse à l'ouest est ce que la syncro est juste ?
A propos de la richesse, que penser des "colortune" ? c'est fiable, pratique, juste car le principe à l'air bon.

Pour ce soir, je vais terminer et comme demain je ne bosse pas .......réglages à outrance si tout va bien!

Erwan, comme tu passes en même temps que le marchand de sable, je te relirais demain à l'aube !
En tout cas, merci pour tes "vrais" conseils

Et comme dirait Jean-Pierre .... ceux qui savent prennent leur boitier et répondent ..... maintenant !

[R one]

salut Jean-Phi
c'est tout bon ,ton moteur et tes carbus sont à peine rodés
donc effectivement on peut oublier des soupapes un poil "passantes" et des aiguilles fatigués.
par contre ,pas de panique la combustion pauvre (assez à la mode sur les bagnoles modernes) ne va pas trouer ton piston, mais les tubulures trop pauvres doivent etre enrichies (sans doute par les vis de richesse dans un premier temps).

pour tes bougies ,des irridiums ,impeccable garde les et biensur pas de réglages d'électrodes
alors pour des bougies classiques,le jeu pour les 11R est de 7 1/10 ème je crois,le petit dixième en moins n'as pas une énorme influence mais permet d'avoir une étincelle plus facilement.(tension d'ionisation plus faible intéressante pour les moteurs comprimés qui augmentent cette tension "de foudre"ou "d'étincelle")

v'la que je me cites régulièrement,ca sent la sénilité ou le syndrome alain delon

salut wades
pour faire simple l'étincelle n' a pas une durée instantanée,mais à une certaine durée dans le temps qui monte à un pic dit tension d'allumage ou ionisation(de l'ordre de 7 à 20 kilovolts),moment ou la tension est suffisante pour faire apparaitre l'étincelle en vainquant la résistance diélectrique de l'air comprimé (un peu comme la foudre).
une fois l'étincelle produite ,la tension diminue logiquement et assez rapidement pour atteindre un palier de tension de l'ordre de quelques kilovolts et qui dure un certain temps (nommé Tf durée de l'étincelle)
voilà ce qui est appelé un train d'étincelles
pour la deuxième question une bougie qui donne à l'air libre (résistance diélectrique faible) et qui ne donne pas une fois montée, n'atteint pas la tension d'ionisation et ne produit pas d'étincelle
pour ce qui est des raisons ,je ne suis pas spécialiste bougie mais peut etre l'isolant interne moins étanche ,l'électrode centrale qui fait la longueur de la bougie ainsi que celle extérieure moins conductrice avec l'usure inévitable due au fonctionnement?

A+ wades

R one

pour parler de réglage de richesse ,qu'on utilise beaucoup plus que la valeur Lambda ou le ratio air/essence en tous cas en banc d'essai
R(Richesse)= 1/L (lambda)

R (Richesse)= 14,7(ratio stoechiométrique)/valeur AFR (lue sur ton indicateur)

exemple dans ton cas AFR est de 13,7 donne une richesse de 14,7/13,7=1,07

à 0,8 de richesse,on a le moteur avec la consommation mini
à 1 de richesse,on est bon pour que le pot catalytique fonctionne bien
à 1,2 de richesse,on a le moteur avec les perfos maxis mais aussi beaucoup de pollution et plus d'encrassement moteur.

alors oui tu peux commencer par les vis de richesse et vérifie ta synchro à 1700-1800 t/mn (c'est vite fait)
la synchro (ouverture du papillon donné) et la vis de richesse (quantité d'essence par le circuit de ralenti) sont comme tu le sais deux réglages séparés,donc la syncrho peut etre bonne et la richesse mauvaise mais l'ouverture de papillon influence la dépression qui aspire le mélange carburé dont la partie carburant est déterminé par les vis de richesse.
donc c'est quand meme lié.

les colortunes ,je connais vaguement le principe mais j'étais plus payé pour régler des machines en charge qu'avoir une belle couleur de combustion à vide .maintenant je n'ai jamais testé et vu le prix modeste du bignou ,tu comprendras que je trouves ca loin d'etre utile ou indispensable.
maintenant des gars qui l'utilisent peuvent donner leurs retours d'expérience,chacun ces petites habitudes.

pour le ralenti,essaye d'avoir le régime le plus haut avec les vis de richesse et vérifie après ton AFR ,normalement ca devrait correspondre mais avec un remplissage cylindre très faible ca dépend aussi de la précision de ton indicateur AFR.

top départ réglage
A+ jean-phi

erwan

[jeanclanch73]

Salut Erwan !

Pas surpris, ton message est bien arrivé à la bonne heure !

Avec tous ces conseils, à 15 jours près, j'étais chaud pour le CAP "Monet Goyon"

C'est vrai que la pauvreté sur les moteurs modernes est bien le phénomène en vogue ... histoire de pollution !
J'ai eu dernièrement un bicylindre Aprilia qui cognait pas mal à bas régime du en partie à cette phase de bas régimes pauvres mais il y avait possibilité de remédier à ça en installant le "Fatduc", petit boitier qui permet de jouer sur l'enrichissement comme nous le faisons avec nos vis de richesse !

Bon, il 9h, je vais attaquer le chantier, j'espère que ma sonde lambda va m'aider et je vais suivre tes conseils en tentant d'atteindre un régime de ralenti accéléré avec les vis et relever les valeurs trouvées.
Dans un premier temps, je vais déjà noter les valeurs "lambda" actuelles et noter aussi mes réglages de vis de richesse qui vont avec (qui doivent être tous les mêmes !)
Sur les photos, on peut voir que j'avais un Devil Trophy carbone et aussi actuellement un Ixil carbone un poil plus restreint mais qui marche bien aussi avec un peu moins de bruit.
Ma sortie 4 en 1 a été adapté pour recevoir les échappement de GEX K3 K4 et autres, bride 4 trous. Pour info j'ai une cartouche SUZ d'origine de K4 pour le côté conforme




Allez, boulot de mon côté et pour toi, la question se pose : tu dors quand ?

A plus tard pour le débrief !

[willy201170]

sacré boulot Jean-phi !!!
je viens de passer un 1/4 d'heure à lire tout le post et de m'apercevoir que tu as posté entre temps
entre 6 et 7 pour l'écartement des électrodes sur la RTM
du beau travail soigné avec une idée de la finition très précise
au passage un 11 superbe et très propre
bon réglage

[jeanclanch73]

Salut Willy !

Jusqu'à ce que tu postes, je me serais cru sur "Meetic" ou sur "adopte un mec" et que j'avais pécho "Erwan" ...... entre mec, le courant passe !
Et comme disait un pote : Y a un moment, pour aller plus loin, il faut se rapprocher !!!!!!!!

Trêves de conneries, d'abord je devrais déjà être dans mon garage mais j'avais zappé une erreur sur une série de photo que j'ai posté:
L'ordre des tubes est l'inverse de l'énoncé : le 4 en haut jusqu'au 1 en bas (en regardant les tubes, on remarque les autres d'un côté ou de l'autre et on déduit la position)

Bon et bien comme tu passes, t'es pas au boulot non plus, tu vois que je bricole aussi mais pas dans le moteur, je suis + dans les périphériques !
J'ai un défaut, je veux toujours avoir une explication sur tout ce qui se passe et savoir le pourquoi du comment .... c'est normal, non ?
On dit toujours : Ne jamais recongeler un produit décongelé ! ..... et pourquoi ? c'est pas expliqué ...... trop compliqué sûrement !
Donc moi je veux savoir et avec mon système de la mort, j'aurais des valeurs et donc des repères .... du moins j'espère. Dans tous les cas, la sonde te donne une info qui est juste donc pas de connerie sur le mélange.
Sur ta vidéo, le bruit pas top de ton ralenti me faisait penser au mien d'où la nécessité de faire quelque chose.
J'ai aussi un 1000 Fazer à carbus qui a 40 000kms et qui marche très bien et question carburation, une merveille. Ralenti nickel, régulier, souple, revient à son régime tranquille, watt dans les tours de façon régulière et envoie sérieux en haut .... une injection ferait pas mieux.
Donc pourquoi lui a une carburation qui va bien partout et que le Gex est plus raide a affiner ? Je sais le moteur est pas le même mais ça doit pouvoir s'arranger l'affaire.
Le fazer est équipé sur le collecteur de 4 piquages de petits diamètres qui doivent justement servir au réglage carbu. Vu les diamètre, pas de sonde lambda mais plus une sonde températures des gaz peut être ...Erwan pourra sans doute m'apporter la réponse.
Il doit y avoir une relation entre bonne carburation et température des gaz ..... comme une chaudière fioul !

Et toi willy, comment se passe tes réglages, tu t'en sors ? J'ai un carbtune Pro pour la syncro !!!!!
Il va falloir qu'on se trouve une maison en Auvergne, centre de la France pour faire des "journées découverte" entre huileux !

Je ferme sinon la pompe à feu va pas chauffer ce matin.

A+ Will

[R one]

salut jean-phi, willy et les huileux
effectivement faut pas hésiter pour les huileux (notamment pour la colortune) d'intervenir ,tous les retours d'expérience sont les bienvenus,certains ont déjà monté des AFR ,leur avis sont intéressants.
t'inquiètes pour le coté meetic,je n'aimes que les moules de Cancale .

les piquages pour synchro habituels chez Yam ,avec une sonde de température ( un thermocouple type K ou autre)te donneront la t° d'admission ,pas super utile à part pour les prépas turbo qui souffle fort
par contre à l'échappement avec la main humide , une sonde T° ou un pistolet Infra rouge Haute température,cela donne une bonne idée.mais au ralenti,à part voir si tous les cylindres donnent; les valeurs ne sont pas super homogènes mais avec du gaz ,la les 4 températures sont intéressantes pour voir le fonctionnement des 4 "chaudières"

le fait que les carbus de 7 ou 11R avec des admission non d'origine soient un peu chiant à régler viennent peut etre (hypothèse toute personnelle)
-le volume de la boite à air une fois le filtre monté est pas énorme et la disposition des cornets plastiques 1 et 4 plus courts sont assez prés de la paroi de la boite.(d'autant plus avec le débit d'air avec ton entrée astucieuse élargie)
-les conduits d'admission culasse sont relativement horizontaux (contrairement au 1000 fazer) et de forme différentes.
-le montage de gros gicleurs avec des aiguilles origine fonctionnent mais du coup le diamètre des aiguilles n'est pas vraiment en adéquation avec le diamètre du gicleur et s'avèrent un peu moins linéaire
...

au fait bravo willy et effectivement dans le cas de ton rodage ou on joue sur un filet de gaz ,la synchro a d'autant plus d'importance

bon réglages les huileux et A+

[willy201170]

Salut Willy !

Jusqu'à ce que tu postes, je me serais cru sur "Meetic" ou sur "adopte un mec" et que j'avais pécho "Erwan" ...... entre mec, le courant passe !
Et comme disait un pote : Y a un moment, pour aller plus loin, il faut se rapprocher !!!!!!!!

Trêves de conneries, d'abord je devrais déjà être dans mon garage mais j'avais zappé une erreur sur une série de photo que j'ai posté:
L'ordre des tubes est l'inverse de l'énoncé : le 4 en haut jusqu'au 1 en bas (en regardant les tubes, on remarque les autres d'un côté ou de l'autre et on déduit la position)

Bon et bien comme tu passes, t'es pas au boulot non plus, tu vois que je bricole aussi mais pas dans le moteur, je suis + dans les périphériques !
J'ai un défaut, je veux toujours avoir une explication sur tout ce qui se passe et savoir le pourquoi du comment .... c'est normal, non ?
On dit toujours : Ne jamais recongeler un produit décongelé ! ..... et pourquoi ? c'est pas expliqué ...... trop compliqué sûrement !
Donc moi je veux savoir et avec mon système de la mort, j'aurais des valeurs et donc des repères .... du moins j'espère. Dans tous les cas, la sonde te donne une info qui est juste donc pas de connerie sur le mélange.
Sur ta vidéo, le bruit pas top de ton ralenti me faisait penser au mien d'où la nécessité de faire quelque chose.
J'ai aussi un 1000 Fazer à carbus qui a 40 000kms et qui marche très bien et question carburation, une merveille. Ralenti nickel, régulier, souple, revient à son régime tranquille, watt dans les tours de façon régulière et envoie sérieux en haut .... une injection ferait pas mieux.
Donc pourquoi lui a une carburation qui va bien partout et que le Gex est plus raide a affiner ? Je sais le moteur est pas le même mais ça doit pouvoir s'arranger l'affaire.
Le fazer est équipé sur le collecteur de 4 piquages de petits diamètres qui doivent justement servir au réglage carbu. Vu les diamètre, pas de sonde lambda mais plus une sonde températures des gaz peut être ...Erwan pourra sans doute m'apporter la réponse.
Il doit y avoir une relation entre bonne carburation et température des gaz ..... comme une chaudière fioul !

Et toi willy, comment se passe tes réglages, tu t'en sors ? J'ai un carbtune Pro pour la syncro !!!!!
Il va falloir qu'on se trouve une maison en Auvergne, centre de la France pour faire des "journées découverte" entre huileux !

Je ferme sinon la pompe à feu va pas chauffer ce matin.

A+ Will

je n'irai pas plus loin ....mais pour boire une binouze ensemble va bien falloir que l'on se rapproche
si il y a deux doigts ce sera juste l'épaisseur de la mousse

pour la colortune pas beaucoup de retour ,il me semble que philvk75 en a une ,de mémoire ...

après ,"je ne te juge pas " car je suis comme toi j'aime prendre le max d'infos de tous les cotés avant de me lancer ,particulièrement en mécanique
sur cette phrase il doit y avoir pas mal de mecs qui sourient derrière l'écran car ils vont se reconnaître

pour mes réglages carbu je suis malheureusement pour le moment en stand-by

tu as l'air aussi doué en soudure qu'Erwan en explications que j'adore car avec des termes accessibles à tous et donc compréhensibles
et qui plus est diaboliquement efficaces

[jeanclanch73]

Oh puta.... Willy, où as tu mis le doigt ? les 2 parties n'étaient pas d'accord et du coup ..... serrage fatal du majeur !

Bon et bien je reviens avec ma session réglages richesse fini, essai sur route et contre rendu :

Je donnerai les valeurs plus bas mais d'abord les résultats. C'est de la balle le réglage et con comme la lune à faire.

Mes problèmes: Les tubulures étaient colorées et certaines montraient des signes de pauvreté (Erwan n'était pas trop inquiet, moi oui)
Malgré avoir fait un syncro (un peu chiante à faire d'ailleurs !!!) le ralenti était instable et les premiers tours de roue cahotiques (ça secouait un peu )
Un autre point que vous avez sûrement remarqué, quand la phase ralenti / premier 1/4 d'ouverture est instable, les vitesses passent mal et claquent

Les résultats: Après remise en ligne des 4 valeurs, le moteur tourne beaucoup mieux, tient le ralenti nickel, revient au ralenti sans broncher, ça coupe franc .....
En route, ça monte en tours plus vite et de manière franche et quand je maintiens en grand ....putain ça allonge les bras sévère! que du bonheur!
Au coup de démarreur ça pète de suite et ça tient le ralenti sans forçer.

Maintenant pour le "prof" Erwan .... les chiffres !

Avant modifs ralenti à 1400 tr/min Richesse ouverte à 3T1/4

Cylindre 1 Cylindre 2 Cylindre 3 Cylindre 4

Valeurs AFR 13/13,5 15,5/16 13/13,5 16,5/17

Après modifs

12,7/12,9 12,7 12,7 12,7/12,9


Ensuite la sonde remis en sortie du 4 en 1 13 à 1100 Trs/min

Je n'ai pas compter le nombre de tours en + ..... trop chiant à voir mais sur le dernier j'ai réouvert de 3/4 donc je suis à 4 trs mais il avait du mal. Je pense être environ entre 3trs 1/2 et 4 trs

Voila pour les chiffres mais je vous assure que ça marche et très bien.
J'ai pas pris le temps de vérifier la syncro pour fignoler et finir propre le réglage mais je le ferai.

A plus tard, c'est l'apéro !

[willy201170]

je viens de voir que vous prenez l'apéro hyper tard chez vous
autrement ,c'est tout bon ....félicitation
je t'envoie mon collecteur comme prévus

[jeanclanch73]

Y a pas d'heure pour l'apéro, surtout si c'est maman qui le sert !

Quelques photos pour égayer le post :




Et encore pour R one
les piquages en sortie sur collecteur échappement du Fazer



diamètre environ 6 mm, clé de 10 pour démonter.

Willy, pas de problème, rapproche toi et je vais te le faire ton collecteur !!!!!!!

[willy201170]

en parlant de collecteur !!!
question, il y a une distance à respecter entre la sortie d'échappement et la "prise "de la sonde ?
car là tu es obligé de tomber le bas de carénage
et on ne va plus parler de rapprochement mais de rencontre