gros pipi

[gregoryd59]

Si à chaud, ton moteur cale ou redescend trop bas c'est que tu es trop "riche" ( pas toi, la carburation!) donc ressere un peu tes vis de richesse.

Pour le reste, tu as quoi comme config sur ta brêle ? filtre à air, échappement, gicleurs .....

Merci c est ce qui me semblait... je vais resserrer d 1/4trs pour commencer et je verrais bien ce que ca donne...

K&n double, dynojet stage 3 et ligne complete termignoni 4-2-1

[Joe CARBU]

Je serais toi , je regarderais les 4 bougies , au lieux de resserrer les 4 de la même valeur sans avoir regardé avant lesquelles sont trop riches ou pas assez .

Tu peux très bien n'avoir qu' une ou deux bougies qui sont trop riches et les autres nickelles, voir pauvres ou humides .
Si tu en as de colorées suffisament tu ajustes les autres à celle(s) qui a (ont) la meilleure couleur .

[turbovince]

Juste un petit mot pour dire que je ne boude pas dans mon coin
Faut dire que je viens de déménager et que, donc, j'ai pas mal d'occupations parasites...

Après 2 démontages / nettoyages, changement des joints, des filtres à air etc... j'avais un trou à l'accélération vers 4/5000 trs et une moto qui sent bien l'essence d'après les dire d'un collègue qui m'a suivi.

Histoire de partir sur des bases saines et éliminer quelques interrogations, je vais (enfin) porter la rampe de carbus pour un nettoyage aux ultrasons (chez Kawa à Annecy pour info)

to be continued!

[jeanclanch73]

Je serais toi , je regarderais les 4 bougies , au lieux de resserrer les 4 de la même valeur sans avoir regardé avant lesquelles sont trop riches ou pas assez .

Tu peux très bien n'avoir qu' une ou deux bougies qui sont trop riches et les autres nickelles, voir pauvres ou humides .
Si tu en as de colorées suffisament tu ajustes les autres à celle(s) qui a (ont) la meilleure couleur .

Et bien tu vois Joe, ce que tu dis, je l'ai vérifié hier en démontant mon collecteur d'échappement. J'ai le tube 2 et 4 qui sont plutôt blanc, voir très blanc pour un et le 1 et 3 sont très bien, de couleur marron clair mais pas gras ou noir.
Tout ça pour dire que les 4 vis sont réglées du même nombre de tours (comme inscrit partout dans les diverses RTM ou autres) et comme je l'ai déjà dit, j'ai une sonde lambda en sortie de 4 en 1 pour analyser le mélange.
En charge et en roulant, c'est nickel, je suis à peu près partout à 13,7 donc un poil riche mais comme il faut et au ralenti, sur la béquille de stand je suis bien aussi mais justement je suis faussé sûrement par les "bons cylindres" et donc je ne vois pas d'éccart.
Du coup j'ai décidé de rajouter 4 emplacements pour déplacer ma sonde lambda et les mettre sur chaque tubes comme ça je verrais et pourrais ajuster carbu par carbu pour la richesse.
Dans le même temps je pourrais aussi voir en charge cylindre par cylindre pour le fonctionnement des GP.
Si tu me relis, qu'en penses tu de mes modifs que je vais faire?
Au passage si Erwan ou d'autres "costauds " du carbu passent par là ....... lâchez vous !

[jeanclanch73]

Juste un petit mot pour dire que je ne boude pas dans mon coin
Faut dire que je viens de déménager et que, donc, j'ai pas mal d'occupations parasites...

Après 2 démontages / nettoyages, changement des joints, des filtres à air etc... j'avais un trou à l'accélération vers 4/5000 trs et une moto qui sent bien l'essence d'après les dire d'un collègue qui m'a suivi.

Histoire de partir sur des bases saines et éliminer quelques interrogations, je vais (enfin) porter la rampe de carbus pour un nettoyage aux ultrasons (chez Kawa à Annecy pour info)

to be continued!

Ok Turbovince, on attend ton retour quand tout sera propre !

[Joe CARBU]

Je serais toi , je regarderais les 4 bougies , au lieux de resserrer les 4 de la même valeur sans avoir regardé avant lesquelles sont trop riches ou pas assez .

Tu peux très bien n'avoir qu' une ou deux bougies qui sont trop riches et les autres nickelles, voir pauvres ou humides .
Si tu en as de colorées suffisament tu ajustes les autres à celle(s) qui a (ont) la meilleure couleur .

Et bien tu vois Joe, ce que tu dis, je l'ai vérifié hier en démontant mon collecteur d'échappement. J'ai le tube 2 et 4 qui sont plutôt blanc, voir très blanc pour un et le 1 et 3 sont très bien, de couleur marron clair mais pas gras ou noir.
Tout ça pour dire que les 4 vis sont réglées du même nombre de tours (comme inscrit partout dans les diverses RTM ou autres) et comme je l'ai déjà dit, j'ai une sonde lambda en sortie de 4 en 1 pour analyser le mélange.
En charge et en roulant, c'est nickel, je suis à peu près partout à 13,7 donc un poil riche mais comme il faut et au ralenti, sur la béquille de stand je suis bien aussi mais justement je suis faussé sûrement par les "bons cylindres" et donc je ne vois pas d'éccart.
Du coup j'ai décidé de rajouter 4 emplacements pour déplacer ma sonde lambda et les mettre sur chaque tubes comme ça je verrais et pourrais ajuster carbu par carbu pour la richesse.
Dans le même temps je pourrais aussi voir en charge cylindre par cylindre pour le fonctionnement des GP.
Si tu me relis, qu'en penses tu de mes modifs que je vais faire?
Au passage si Erwan ou d'autres "costauds " du carbu passent par là ....... lâchez vous !

Oui ta sonde si elle prends à la sortie du collecteur ne set à pas grand chose pour régler tes carbus ; ça te donne juste une indication du "mix des 4 cylindres" .
Mais lequel est bien , lequel est mauvais ça ..... mystère .
Une sonde par tube d'échappement serait bien mieux pour t'aider à y voir plus clair plus facilement dans tes réglages .

En parlant de tout ça on viens de démontrer (dans le même esprit) qu'un banc dynojet et compagnie avec anaylseur de gaz en sortie de silencieux >>> c'est plutôt très grossier voire carrément bidon ...........

[R one]

salut jean phi et joe
malheureusement qu'il y ait des écarts entre cylindres est un peu inévitable sur les multicylindres de conception ancienne et qui ont un peu de bornes.
les compressions,les volumes de chambres de combustion,la forme des tubulures d'admission et d'échappements... pour la partie moteur.
des carbus qui ont de la bouteille meme refaits ont des jeux de fonctionnement (axe de papillon,différence de friction des boisseaux dans les guides...)variant suivant les différents corps de carbus de la rampe.
sans parler de la synchronisation des carbus qui utilisent les dépressions et non le débit massique réel du mélange carburé par cylindre.

pour l'analyse de la richesse ,la sonde lambda unique est utilisé à 99% sur les moteurs modernes (auto sportives et moto) et fonctionnent bien,évidement une lambda par cylindre est mieux mais est souvent reservé à des moteurs de compétition de niveau mondial.(surperbike mondial et motogp ou encore championnat du monde d'endurance ou la consommation est très importante pour allonger les relais )et encore parfois uniquement pour des essais dynamiques de validation des cartographiques cylindre par cylindre de temps d'injection et d'allumage ....

après pour connaitre une richesse il suffit d'avoir un % de CO et de CO2 et des abaques te donnent la richesse et pas besoin d'avoir une baie d'analyse tous types d'émissions AVL à 200 ou 300000 euros le bout et la grosse dizaine des bonbones de gaz étalons qui va avec pour faire l'étalonnage.

ton idée, jeanclanch, de vérifier chaque cylindre est bonne et te renseignera sur tes réglages
tu pourras affiner tes vis de richesse qui se règlent effectivement une à une d'après un réglage de base en cherchant par cylindre la meilleure combustion ,donc le régime le plus haut.(c'est la théorie mais parfois c'est pas super évident sur des vieilles meules )
mais dans l'idéal sur des carbus ,il faudrait ajuster les gicleurs principaux ,la hauteur des aiguilles et faire un synchro avec un débitmétre massique par exemple à fil platine chaud...
par exemple un réglage à la con "parfait" donnerait
des vis de richesse allant de -2,80 à 3,20 tours
des réglages de synchro légèrement différents de ceux obtenus avec la rampe à mercure
des gicleurs principaux allant de 161 à 167
et des hauteurs d'aiguilles variant de 2 à 3 dixièmes de dépassement des boisseaux
bref on se rapprocherait d'une injection cylindre par cylindre avec une rampe basse pour le couple et un rampe haute dite "shower" (douche) pour les hauts régimes.

mais sans vouloir "imiter" une injection multipoint séquentielles programmable cylindre par cylindre.
on peut déjà peaufiner les carbus cylindre par cylindre avec un lambda par tubulure d'échappement.
mais on ne pourra jamais égaler une injection (que l'on peut rendre violente sur l'on veut) avec la meilleure rampe de carbus au monde qui par construction fait appel à plusieurs circuits pour répondre à tous les régimes et charge moteurs.

une petite info supplémentaire sur les derniers carbus montés les 750 SRADS avant au passage à l'injection ou cela se compliquait déjà.

salut les huileux
on utilise l'essence pour refroidir
donc logiquement les cylindres du milieu du bloc (2 et 3) sont par construction plus chaud que ceux avec plus de contact avec l'air(1 et 4)
donc on met des gicleurs principaux plus gros sur les cylindres 2 et 3 ,souvent de 2.5 centièmes pour suzuki
EX: BST 38SS de GSXR 750 W 92-95
GP1/4:112.5
GP2/3:115

par contre sur les SRAD 750 (96-97) et 600(pas le tout premier modèle),les carbus sont toujours à dépression mais suz à montée une assistance pour la levée des boisseaux avec une electrovanne,un clapet de commande de levée et aussi un clapet de transmission de dépression sur le cylindre N°4,le tout commandé par le CDI

bref une usine à gaz pour amener une pression (atmosphérique) pour contrer un peu la dépression des boisseaux et assurer une levée douce.
j'imagine que cette assistance a déséquilibrée les différentes quantités d'essence par cylindre et suz y a palié en montant des gicleurs plus gros à l'extérieur.(contrairement à ce qui ce fait d'habitude)
d'ailleurs pour avoir eu quelques 750 SRAD ,je garde un meilleur souvenir du modèle injection qui était plus viril,
dont un 99 stock bien réglé avec un pot vances (141 ch moteur).
à force de mettre des assistances en tout genre sur la rampe ,l'injection fut plus que la bienvenue (mais cela n'est que mon avis)

R one

et une petite info supplémentaire sur l'arrivée d'air frais sur les 11R à haute vitesse avec filtres individuels ou cornets que certains spécialistes dragster SUZUKI estiment jusqu' 30% inférieur à celle d'une boite à air ,d'ou la réflexion suivante ou l'on essaye de canaliser et de récréer une "chambre de tranquilisation" pour augmenter le débit d'air.

tu as raison mat,les BST 40 air/huile et Water ont les memes corps et presque les memes réglages,ca doit pouvoir fonctionner avec un peu plus d 'essais.

perso,j'ai en stock ,le montage inverse,j'ai un rampe 40 W propre qui permet de recentrer les conduits (plus rectiligne) et un kit factory 3 sous blister aussi mais un 91-92 ref:CRB-S50-3.0 (modèle europe)

pour avoir fait un montage a blanc avec 2 pipes 36,40 air/huile N°2 et 2 pipes N°3,ca le fait nickel mais par contre filtres individuels et tuyaux de tunnels d'air avec protection extérieur de carbus comme sur les liquides pour garantir une arrivée d'air frais suffisante à haute vitesse comme les yosh usine de l'époque; un peu obligés.

d'aillleurs on remarque que les modifications air/huile yosh de l'époque ce sont retrouvés sur les waters,caches latéraux carbus ,bras renforcé...

bon voilà,je mis suis laché avec ces quelques indications concernant nos carbus ,mais maintenant à toi de jouer jean phi avec les tourvenis pour que l'hydravion décolle nickel
A+ jeanclanch

erwan

[jeanclanch73]

Merci Erwan, c'est complexe mais précis, tout ce qu'il faut !
Je repasserai ce soir pour la suite !
Là je suis sur le tph et pars au taff !