vibration freinage avant

[izago]

salut tout le monde
probleme de vibration au freinage avant a vitesse eleve (90/100 km/h et plus).Pour info pneu ok,roulement de colonne de direction neuf (mais un doute sur le serrage),plaquette brembo neuves et disques d'origine en bon etat visuellement et cote epaisseur ok.UNE PISTE?........

[Shan]

Re essaye avec tes vieilles plaquettes juste pour essai, si tu les as encore.

[izago]

j'avais deja le probleme avec les anciennes plaquettes.je pensais que c'etait mes roulements de direction (qui etaient bien hs) .je pense soit au serrage de la colonne mal serre mais pas de symptomes lorsque je roule (direction precise) ou alors aux disques de frein defectueux mais ca ne le faisait pas avant a part sur la fin

[didier11r]

Après vérif du roulement de colonne et son jeu, et selon mes diverses expériences, je dirais :
- vérifie que ta jante n'est pas voilée (SUZ donne 2mm max, ça me parait déjà beaucoup !)
- vérifie l'équilibrage de ta jante
- vérifie que tes disques ne sont pas voilés (quelques centièmes de mm, pas plus)
- vérifie que les rivets de disques n'ont pas pris trop de jeu : en forçant un peu manuellement, tu dois sentir légèrement le jeu des disque flottants, mais ça doit pas non plus faire gling gling !

[Shan]

Shan
Re essaye avec tes vieilles plaquettes juste pour essai, si tu les as encore.

Bon si le problème était déja présent, c'est donc pas ça
On aurait pu conclure un soucis avec tes news plaquettes, neuves des fois ça accroche pas uniformément, c'est pour cela qu'il y a un rodage à faire , afin d'entamer une amorce correcte et uniforme et aussi et surtout, éviter des freinages brusques qui provoquent un glaçage de celles ci.

Comme te dis didier, il suffit d'un léger voilage des tes disques pour engendrer une vibration au freinage.
Si ceux ci sont dans la côte et ne sont pas marqués, c'est positif.

Si tes disques sont flottants, vérifie le jeu aux rivets, les "ronds" entre le disque et sa partie de fixation (déja dis )



Si ils sont pas flottants alors passe cette étape.



Vérifie déja à des vitesses différentes, il se peut que ta jante ne soit pas bien équilibrée, mais à vrai dire, je penche pas pour ça.
C'est con, mais vérifie aussi le serrage de ta roue !

Dans un cas général, les vibrations au freinage sont dues à des disques HS (voilés, usés, marqués, hors côte).

Je penche pour ma part, à tort peut être à un problème au niveau de l'étrier, vérifie l'état des soufflets de coulisse, la propreté de ceux ci et leurs état.
Vérifie si il n'y a pas de grippage au niveaux des pistons, tu peux avoir un piston qui revient mal en position initiale, et tout simplement un ou plusieurs pistons grippés, ça arrive sur les véhicules qui ne sont pas récents.

Et si tu as, je pense du DOT 4 d'origine, effectue une purge complète avec en remplacement du DOT 5.1.
Sache que:
- le DOT 4 et le DOT 5.1 sont miscibles (mélangeables)
- le point d'ébullition du DOT 5.1 est plus haut que le DOT 4 (donc mieux, lors de freinages appuyés, moins de risques d'échauffement du liquide, car degrés d'ébullition plus élevés)
- Et pas de DOT 5, sauf si le système le permet, c'est spécifié sur le bocal, sinon ça bouffe les joints et les durites.

Je suis passé pour ma part du DOT 4 au DOT 5.1, meilleure réponse au freinage et instantané, car plus fluide.

Voilà, déja ça et tiens nous au courant de la suite

[didier11r]

Tiens, intéressante l'info sur le DOT 5.1
A l'époque de sa sortie j'avais voulu essayer le 5, effectivement gros kk !

[Shan]

Oui exact, tu as eu beaucoup de dégats ?, moi j'ai jamais tenté heureusement !

Il faut savoir par ailleurs, qu'un bidon ouvert 1 fois ne se garde pas des années, le liquide se charge en humidité et n'est plus efficace.
Même neuf et fermé, il se dit que l'air contenu dans la bouteille se mélange au liquide et entame une réaction humide , le liquide devenant de qualité moindre car chargé en humidité.
Enfin, c'est se qu'il se dit, je sais pas ce qu'il se passe dans le bidon, l'idéal pour les curieux, c'est d'acheter un bidon et de tester l'humidité des années après mais c'est surement commercial.

Vidange du circuit préconisé: 12 à 24 mois selon les recommandations des constructeurs.
Détails sur fiche produit MOTUL DOT 5.1

Trop de risques pour un prix si abordable.
Les gros conditionnements sont plus intéressants en rapport qualité / prix mais ne servent pas aux particuliers (genre 1 litre)
Sauf si on a plusieurs bolides bien sur !

Tiens un peu de détails pour occuper un dimanche pluvieux

Liquide de frein


Incompressibilité

Le fonctionnement même du liquide de frein exige que celui-ci puisse être considéré comme étant incompressible. Cela implique de nombreuses contraintes. En effet, si celui-ci devient compressible, l'effort ne sera plus transmis correctement, et la force de freinage appliquée aux freins (à tambour ou à disque) risquerait de ne plus être suffisante (voire inexistante) pour arrêter ou seulement ralentir le véhicule.

Pour cela, le circuit de freinage ne doit comporter aucune bulle d'air. C'est pour cette raison que des vis de purge sont placées en divers endroits de celui-ci, notamment sur les cylindres de roue pour les freins à tambour ou étriers de frein pour les freins à disque ainsi que sur le maître-cylindre.

L'autre ennemi majeur du liquide de frein est l'humidité. En effet, lorsque la température s'élève significativement, l'eau se transforme en vapeur, qui est un gaz, donc compressible. En fonction de sa teneur en eau, le liquide de frein aura tendance à entrer en ébullition plus ou moins tôt. Dans la mesure où le liquide de frein absorbe l'humidité contenue dans l'air de par sa composition. Ce phénomène s'appelle l'hygroscopie, et est à l'origine du vieillissement et de l'usure du liquide de frein.

Les différentes qualités de liquides de frein

Les liquides de frein sont classés en fonction de leur performance. Une des autorités compétentes en la matière est le Department of Transportation (DOT) américain qui défini les normes DOT.


Les liquides de frein peuvent utiliser différentes bases chimiques :

Bases minérales : elles sont réservées à certains modèles spécifiques de véhicules. On y trouve le LHM et LHS de chez Citroën ainsi qu'un fluide produit par Rolls-Royce ;
Bases synthétiques : bases les plus répandues, on y trouve les DOT3, DOT4, DOT5.1. Ce sont des fluides de couleur ambre, qui présentent l'avantage d'être miscibles entre eux, et de ne pas être corrosifs envers les joints caoutchouc des étriers et cylindres de frein. Ils sont généralement à base de glycol ;
Bases silicones : concerne le DOT5. Les bases silicones présentent l'avantage d'être hydrophobes et donc de moins subir de problèmes de vieillissement.

Températures d'ébullition des principaux fluides utilisés communément

Température d'ébullition « sec »

DOT 3 - 205°C
DOT 4 - 230°C
DOT 5 - 260°C
DOT 5.1- 270°C

Température d'ébullition « humide » (à 3,7 % d'humidité)

DOT 3 - 140°C
DOT 4 - 155°C
DOT 5 - 180°C
DOT 5.1 - 190°C


Compétition

En compétition, les liquides de freins subissant des températures encore plus élevées, des liquides différents sont utilisés.

Tableau comparatif de quelques liquides de frein utilisés spécifiquement en compétition

Point d'ébullition « sec » pour un liquide neuf

AP 550 Racing - 295°C
AP 600 Racing - 315 °C
Castrol SRF Racing - 310°C
Motul RBF 600 - 312°C
Motul RBF 660 - 325°C

Point d'ébullition « humide » (chargé en eau à 3,5 %)

AP 550 Racing - 145°C
AP 600 Racing - 210 °C
Castrol SRF Racing - 270°C
Motul RBF 600 - 205°C
Motul RBF 660 - 205°C

Miscibilité DOT3, DOT4, DOT5.1

AP 550 Racing - Oui
AP 600 Racing - Non
Castrol SRF Racing - Oui
Motul RBF 600 - Oui
Motul RBF 660 - Non

Spécifications et entretien

Les véhicules équipés d'ABS sont systématiquement montés avec des indices DOT supérieurs ou égaux à 4.
Le liquide de frein doit être changé régulièrement.

L'une des problématiques des liquides de frein est qu'ils sont généralement corrosifs.

Définition générale

[didier11r]

Génial ta doc sur le DOT.

Pour ce qui est du DOT5, ça m'a rapidement fait une espèce de pâte grise, j'ai bien sûr tout vidé, nettoyé et remis du DOT4 ; mais pas eu le temps de faire des dégats dans les MC, conduites et récepteurs.

[jhub]

Tes symptômes sont typiques d'un (ou deux ?) disque voilé...

[plfmoto]

Tes symptômes sont typiques d'un (ou deux ?) disque voilé...

Pas mieux

[Rgsx]

Salut
Tes jantes ont été repeintes?

[MadMax]

ça c'est pas con.

[Shan]

C'est vrai, pas con, moi y'a des couleurs qui me font vibrer

[izago]

merci pour toutes ces pistes...
apres verif 1 piston dans etriers gauche grippes donc demontage complet des etriers et des pistons ,nettoyage ,graissage et remontage mais toujours le defaut
question: est ce que le fait d'avoir eu un piston grippe (mauvais appui de la plaquette sur le disque) aura pu le voilé?
sinon les pions sur le disque entre la frette et la piste doivent bougé ou pas si oui facilement ou pas ?

[didier11r]

Les "rivets" qui font que les disques sont flottants ne doivent pas avoir de jeu et ne pas faire gling gling ; en forçant légèrement sur le disque manuellement, tu dois sentir un jeu d'à peine qqs dixièmes de mm.
Pour le voilage, LA solution est de poser un comparateur sur le disque, et de faire tourner la roue ; déviance pas plus de qqs centièmes, en tous cas inférieure à 1 dixième de mm.