Pièces à changer pour refaire 11r 91 à neuf ET d'origine

[dudu666]

Et niveau distribution je me suis demandé, si on décale on a juste un dysfonctionnement ?
Ou alors une grosse casse ? ( pense pas que les pistons touchent les soupapes sur un vieil essence mais sur une moto c'est quand même de la course courte )

Et si non, les concessionnaires Suz' font de l'échange standard si on rend un vieux moteur ???

[sacs]

salut à tous !!!

les concessionnaires ne font pas d échange standard de moteur.....

sur les gex ...il commence à y avoir de moins en moins de pièces au catalogue ....tu peux juste les remplacer par de la pièce racing ou d aftermarket et connaitre un bon tourneur fraiseur soudeur pour l entretien.......

tu veux rouler avec une gex refaite à neuf : .....à quoi bon sachant qu un kit 1186 ou 1216 dure plus de 100.000 kms.....tu seras plus embêté avec la bv.....

si tu es bardé de tunes .....je pense que 15000 euros ne seraient superflus pour la restaurer raide de neuf.....mais l argent ne fera pas tout......

sinon ...pour répondre à ta question : en fin de vie d une chaine de distribution, celle ci est décalée quasiment d une dent.....

[dudu666]

Merci pour ces précisions SACS !

Pour les coussinets, il en existe en cote d'usure ?
Parait qu'on peut reprendre un vilo 2 fois pour y monter des coussinets en surcote, comme les cylindres qu'on réalèses pour monter des piston +0.5 ou +1.
Pour ça faut tout désemboutir tout donc moi là je parle simplement de coussinets qui rattraperaient le jeu.

[steff_rams]

reprendre le vilo moi on m'a dit impossible sur une bécane trop fin,après il y en a peu être qui le font mais la je ne connais pas et après se pause le soucis des coussinets pour l'épaisseur

mais déjà en changeant les coussinets ça le fait bien

[dudu666]

C'est mon père qui m'a expliqué l'histoire de reprendre les vilo mais lui s'y connait en auto, donc je suppose que ça serait plus faisable sur des gti ou trucs dans le genre.

Je viens de remarquer que tout est expliqué dans le manuel d'atelier, partie 3, mais je dois lire à tête reposée car comprends pas trop ...

[sacs]

bijour tout le monde !!!

démancher les vilebrequins c était sur les moteurs d autrefois qui étaient assemblés ....mais depuis belle lurette c est des monoblocs .....

il n y a pas de coussinets en cote réparation....par contre il y a des marques de couleurs et des lettres (sur bielles/carters/vilebrequin) qui donnent les renseignements sur les cotes de chaque pièces et donc sur les coussinets à choisir pour le remplacement....

une métrologie est nécessaire pour vérifier que le vilo n est pas hors cotes (si hors cotes = poubelles vu le prix d un moteur en occase) ....donc vaut mieux changer les coussinets à temps.....

toutefois sans recherche internet ou dans mes vieux dossiers, je dirais que la société "gonin moteur" peut refaire un traitement de surface des tourillons et manetons mais je n ai aucune fourchette de prix....à titre d exemple c était les seuls en france à pouvoir démancher un vilo de honda s 800 (source moto technologie) .....

[ramani38]

j'ai lu ton post concernant la remise à neuf d'un moteur ; la métrologie est primondial et surtout la connaissance mécanique aussi . Par exemple pour le vilo , on oublie souvent de mesurer le balant , pour le bloc cylindre , un surfaçage ( trés léger) est obligatoir car ce sont des chemises collées et souvent elles remontent et fausse le serrage ; la culasse aussi doit avoir un surfaçage ( moins de 0,1 mm ) mais il faut penser à changer le calage de distribution quand les 2 sont faits ; le controle des ressorts de soupape est important aussi ( surtout sur les modéles 91 / 92 ) ......Et j'en passe . J'ai refait pas mal de moteur et pour moi les plus faciles sont les refroidissements liquides : moins pointilleux pour les réglages .
Patience , propreté et ordre , voilà les mots clés

[MadMax]

ce message s'est autodétruit.

[dudu666]

Un pas en avant, 2 pas en arrière


Pour les surfaçages je suppose qu'il faut s'adresser à ceux qui font des réalésages.
Décaler la distri ? Il n'y a pas un tendeur qui s'occuperait de supprimer la longueur de chaine en trop due au surfaçage ? (+-0.4mm )

Par contre on se retrouve avec une chambre diminuée en hauteur de 0.2mm donc gain de compression.
Pour un gamin qui fait de la mobylette c'est bien mais moi je préfère pas.

[ramani38]

Un pas en avant, 2 pas en arrière


Pour les surfaçages je suppose qu'il faut s'adresser à ceux qui font des réalésages.
Décaler la distri ? Il n'y a pas un tendeur qui s'occuperait de supprimer la longueur de chaine en trop due au surfaçage ? (+-0.4mm )

Par contre on se retrouve avec une chambre diminuée en hauteur de 0.2mm donc gain de compression.
Pour un gamin qui fait de la mobylette c'est bien mais moi je préfère pas.

Recaler la distri et je n'ai pas parlé de 0,2 mm au total ....au pire , si le réctifieur se loupe , faut rattraper sur un joint d'embase sur mesure .
Quand j'ai commencé à faire des moteurs j'ai cru longtemps que c'était du LEGO , comment dire ...J'ai déchanté au vu des résultats ....Catastrophiques . Et même maintenant j'en " chie " encore pour un réglage "parfait " si la moto a une ligne racing ( c'est ça de vivre dans les montagnes ) .
Mais c'est en faisant que l'on apprend ...Pas meilleur apprentissage . Aujourd'hui , le net prend une grande part dans la théorie et ce n'est pas négligeable .

[dudu666]

Oui heureusement qu'il y a le net, c'est un bien bel outil !

Vous me faites de plus en plus peur, je pense de plus en plus à un bloc cylindre neuf et une culasse neuve ... et un vilo neuf si celui-ci sera hors cote au démontage.
Pas trop galère de commander tous les coussinets à la bonne cote ?

Je regarde les annonces ou autres, parfois des gens revendent du neuf emballé à prix cassé car ils n'en ont plus l'utilité.
C'est pourquoi je voudrait savoir si les pièces de bas-moteur ( de la boite au vilo ) sont les mêmes de 86 jusqu'à la fin. Et si jamais certain 1127 peuvent avoir des cylindres
un peu différents à cause de la culasse ou autre. Et les pistons aussi, tous pareils tant que c'est du 1127 ?

[MadMax]

moi je contrôlerais avant de surfacer quoi que ce soit, rectif si nécessaire seulement.
.

[dudu666]

Mais comment voir ça par moi même ?

Les pignons de boite sont valable pour tous les 1100 ? Il y en a à vendre tout neufs parfois à prix d'occasion ...

[Pierre®]

Oui heureusement qu'il y a le net, c'est un bien bel outil !

Vous me faites de plus en plus peur, je pense de plus en plus à un bloc cylindre neuf et une culasse neuve ... et un vilo neuf si celui-ci sera hors cote au démontage.
Pas trop galère de commander tous les coussinets à la bonne cote ?

Je regarde les annonces ou autres, parfois des gens revendent du neuf emballé à prix cassé car ils n'en ont plus l'utilité.
C'est pourquoi je voudrait savoir si les pièces de bas-moteur ( de la boite au vilo ) sont les mêmes de 86 jusqu'à la fin. Et si jamais certain 1127 peuvent avoir des cylindres
un peu différents à cause de la culasse ou autre. Et les pistons aussi, tous pareils tant que c'est du 1127 ?

Tu sais de quoi tu parles ?
As tu au moins pris le temps de te renseigner du prix de ce dont tu parles afin de ne pas sortir d'absurderies ?

Le bloc cylindre vaut :
1206.80 €
pistons :
96.19 € x 4
Segments :
80.59 € x 4
La culasse nue :
1541.89 €
Vilebrequin :
1281.80 €

Je te fais l'impasse sur toutes les soupapes neuves (logique non ?) les jeux de coussinets hors de prix, les joints diverses, la distribution complète avec les pigons d'aac neufs (si celui du vilo est neuf), les linguets, sans compter des AAC d'occasion dans les paliers d'une culasse neuve ...

T'es en train de nous parler d'un moteur à plus ou moins 7000 à 8000 €, tu t'en rends compte ?

[dudu666]

Je connais les prix, j'ai été faire un tour sur pièce-suz.com

Mais en prenant le temps il y a moyen de rassembler de la pièce neuve à prix cassé, comme j'ai fais pour mes aiguilles de carbu.
Parfois il y a de la pièce d'origine encore emballée à vendre car les gens ne les ont pas montées.

c'est pour ça que je voudrais savoir si niveau boite et vilo de 86 jusqu'aux water les pièces sont les mêmes ou pas...