Niveau de cuve carbu 38 ?

[Alf]

lorsque l'on monte un kit reparation neuf il est conseillé de laisser tremper les joints toriques et surtout le pointeau dans de de l'essence car une fois sur deux le pointeau n'est pas etanche sans cette manip .

elles sortent d'où tes sources ?

elles sortent de la bouche d'un mecano moto professionnel .

tu m'excuseras, mais pour moi ce n'est pas une explication recevable.........des mécanos pros, j'en ai connu et j'en connais........ils ne détiennent pas la science infuse et bon nbre d'entre eux entretiennent des mythes ou vieilles habitudes sans avoir jamais cherché à comprendre le pourquoi du comment.
je m'appuie sur des faits , les joints prévus pour être en contact avec des hydrocarbures ne seront jamais influencés par une trempe ds l'essence.
en revanche, si tu prends des joints ''classiques'' en EP (donc non résistants aux solvants, hydrocarbures...etc....) , ils vont gonfler, s'alterrer et se désagréger , ça c'est une certitude.

.
Bonjour,
Oups....
On s'agace pas.
Théoriquement je suis d'accord avec toi Shog' mais pratiquement il est clair que le trempage fait dilater les joints.
Je me fait suffisamment reprocher des "calculs" comme si je ne faisait pas de pratique... Et pourtant...
Autant je rapproche la théorie de la pratique, mais là pour le coup...
C'est vrai que je n'ai jamais cherché à savoir mais c'est à la base illogique comme tu l'écris mais pourtant réel.
Pour les joints toriques en contact d'un milieu hydrocarbure... Je ne sais pas, j'ai l'impression qu'entre ce faire tremper dedans et être dans les vapeur entre deux plans de joint la donne est différente.
Bonne journée

[Alf]

Bonjour,
Je reviens de mon garage, je laisse tremper jusqu'à demain parce que deux des joints ont repris leur place.
Si demain les deux autres ne l'ont pas fait j'abandonne et je commande des joints. (Et je vais faire un tour avec une des autres de colère).
Je pense comme Shog' mais parfois les lois de la mécanique me laisse "pantois" et c'est soit "énervant" soit "merveilleux", en l'occurrence pour moi c'est énervant je voulais faire craquer le 11 avec sa rampe de 38 tout de suite maintenant parce que j'ai autre chose à faire (m'occuper de mon Audi et de sa pompe tamdem).
Mais bon ça fait un sacré bout de temps que je n'ai pas senti l'huile et l'essence (pas avec mon nez, par tout le corps) et ça me fait du bien en fait.
Bonne journée

[SHOG']

rassure toi , ou bien rassurez vous.........je ne m'agace absolument pas !
seulement j'aime bien comprendre..........et surtout j'avoue , faire bien souvent un pied de nez aux idées préconçues sous prétexte ''bin on a tjrs procédé ainsi....euh........c'est le pote d'un pote qui a un cousin qui connait...etc.....''
les plastiques , produits chimiques (vaste sujet hein ) et les élastomères, c'est mon domaine..........du coup , j'aime bien comprendre les ''fables''.
je dispose de suffisament de tables de compatibilé chimique de trés nbreux fabricants (et d'expérience ) pour étayer mon point de vue..........maintenant, si qqu'un dispose d'une info toute droite sortie de la grotte de Lourdes...........je suis preneur.
quoi qu'il en soit, je suis ravi que ta trempe atteigne le but escompté , mais je demeure néanmoins sur ma fin qt aux biens fondés par la dite ''trempe''.

qui a dit.......Têtu le SHog' !?

[fred-gsxouille]

donc sans rentré dans des explications scientifiques (que je n'ai pas) avant de faire ça il avait des problemes (1 fois sur deux) de fuites au niveau des pointeaux et depuis qu'il fait ça il n'y à plus de ce genre de probleme donc je pense qu'il y a quand meme une influence et c'est pas le cousin du voisin d'un copain du grand pere de mon beau frere ,ce gars c'est un mecano que je vois tres regulierement avec qui j'ai fait beaucoup de mecanique donc je peux affirmer qu'il est tres compétant et ne fais pas les choses par habitude , maintenant je pense que le trempage ne peux pas nuire donc c'est à chacun de faire comme il veut .

[Diaboloz]

Slt,
Perso vu le prix ds kits réparation et pour mon cas comme le pointeaux était bon, j'ai juste changé tous les joints toriques de ma rampes (11 water)

j'ai passé la commande sur oring
http://www.oring.fr

Ils ont pas toutes les références mais j'ai pris au plus rapprochant:
- 7.5 / 1.63
- 5.5 / 1.5
- 3.68 / 1.78

Pas donné quand même : 22 euros pour 12 joints Rolling Eyes mais ça fait bcp moins que 4 kits carbu

Bon j'ai remplacé les joints, tu m'étonne que ça fuyait quand j'ai remis les joints neuf je m'en suis vraiment rendu compte.

Par contre niveau valeurs, tout bon sauf le - 5.5 / 1.5 j'aurais du prendre un poil plus petit genre 5.4/5.3/1.5 ou 5.5 /1.4/1.3 car j'ai vraiment trop forcé pour enficher
la structure en plastique dans le carbu. Sinon le reste est bon

J'ai fait des essais avec mon réservoir dessus et tout est bon : 0 fuite Smile

Pas encore testé sur moteur tournant car actuellement démonté, je ferais un compte rendu avec suffisamment de recul à l'utilisation.

Dans tous les cas c'est une bonne alternative aux kits hors de prix surtout quand les pointeaux et le reste des joints sont en bon état.

Je pense même que seuls les joints torique en 7.5 nécessitent un changement. Donc pour moins de 10 euros la réparation est faite.

Lire ça aussi pour les bst 38:
http://www.gixxer.com/forums/showthread.php?t=264265

[cieb]

Perso je pense que ton soucis vient juste des pointeaux et/ou siège de pointeau.

Eventuellement, axe de flotteur grippé ou oxydé.

Ou encore essence dans les flotteurs (rare mais ça arrive).

[Alf]

Bonjour, ou plutôt bonsoir p'têt.
Tout est à la trempe, une partie des joint ça va, mais les joint des puits de pointeau.... cela ne me convient pas.
Donc comme qui dirait... Une petite nuitée en apnée dans 80 % de taxe et 20 % de carburant et puis on verra bien.
allezzzzzzzzzzzzzz à demain.

[Alf]

Bonjour,
Bon, ça le fait pas le trempage, les joints de puits de pointeaux ont du mieux mais c'est pas encore ça.
Reste plus qu'à commander pour que tout se passe bien, je vais prendre un complet parce que les joints de cuves ne m'inspirent pas trop confiance.
Quand je regarde les kits, celui pour du 92/95 présente un puit de pointeau avec des trous alors que ce qui est monté sur ma meule n'en n'a pas... En même temps je ne vois pas ou est le problème d'avoir des perforation latérale ou pas de toute façon ce n'est pas cela qui défini l'ouverture ou le fermeture par le pointeau.


Et le kit 88/89 ne présente pas de puit...


Je pense que les photos ne sont pas contractuelles mais j'ai quand même un petit doute...

Qu'est ce que vous en pensez ?
Bonne journée

[MadMax]

tremper les joints c'est de la branlette c'est clair et net, un joint y va ou il va pas, quand au pointeau il trempera dans l'essence toute sa vie alors vaut mieux pas que ça fasse quelque chose en 2 jours!
si il y a souci ou différence c'est du soit à la qualité du matériaux soit à son age car ça vieillit au contact de l'air et aux uv un joint, mais ça met le temps.
voir aussi son ajustage, selon qu'il est plus ou moins serré ça joue aussi.
de toutes façons c'est pas le joint qui maintient la pièce en place mécaniquement, il assure juste l'étanchéité et il n'y a aucune pression donc l'écrasement un peu plus ou un peu moins ça chie pas.

dans tous les cas ça se monte toujours soit graissé soit huilé.

[Alf]

Bonjour,
Oui bon ben on va dire que c'est de la branlette alors.
Pour ce qui est de l'inutilité du joint dans le maintient en place du puit de pointeau et bien à par ce joint rien n'est là pour empêcher le puit de suivre le mouvement du pointeau, hier c'était libre de chez libre, carburateur dans le bon sens le puit tombait tout seul, aujourd'hui il tombe pas, mais ce n'est pas non plus un maintient correct.
De toute façon désormais c'est changement parce que je n'ai pas envie de redémonter tous les quatre matins, mais forcément comme d'habitude le chiffre pile poil 91 ben qu'dalle dans les référence de ce que je vois de ci de là.
Bonne journée

[MadMax]

le puits il est maintenu en place par le support de flotteur lui même plaqué par la cuve, ça tiendrait pas en place sinon malgré le joint.
normalement si t'as le bon joint pas besoin d'y faire quoi que ce soit il doit forcer légèrement.

normalement il y a 0.7 fois le diamètre de joint en profondeur de gorge pour un écrasement correct, c'est une règle valable pour tout joint torique.
si ça glisse c'est qu'il n'y a pas d'écrasement du tout donc c'est pas normal.
il suffit de contrôler le diamètre du logement dans le corps de carbu et le diamètre en fond de gorge du puit, tu soustrais, divise par 2 et t'as ta cote d'écrasement de joint.

[Alf]

Bonjour,
Merci de l'info madmax, le joint qui est en place est celui d'origine et est "ratiboisé".
Je m'en vais donc de ce pas changer tout ça.
Bonne journée

[Alf]

Bonjour,
Bon ben v'la ou en est le chantier (ebn oui c'est bien de dire ou on en est quand on a posé une question non ;) )
Le jeu de joint est arrivé.
je viens de faire un essair vite fait bien fait sur un carburateur... Je sens que ça va être marrant.
Les joints sont certainement les bons mais pour emmancher l'ensemble flotteur avec sa tige qui comporte un joint et mettre en place nif c'est déja pas gagné d'avance.

Pour ce qui est du puit de pointeau pareil, le joint va nickel certe mais une fois emmanché dans son emplacement la souplesse de son retour ne me parait pas vraiment compatible avec un réglage précis de la hauteur de cuve...
Va falloir qu'il revienne moins que ça parce que cela va m'agacer et sans doute pas bien fonctionner.
J'ai refais des joints de carburateur sur d'autre machine c'est la première fois que j'ai l'impression d'assemblage aussi "aléatoire" ou du moins de jeux possibles via les assemblages avec joints aussi "souple" (pas les joints les assemblages).
Bon de toute façon demain opération... Comment dire... ben même si c'est pas une Kawa cela va ressembler à ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=H8hPvxjBGJ0
.
A vous les studios, à vous cognac-jay... à demain

[Alf]

Bonjour,
Bon et bien bilan.
la moto à sa rampe de carburateur avec des p'tits joints tout neuf.
Le brelon est sous nourrice c'est à dire tout les essai moteur se font en statique sans efforts.
Elle démarre bien, tient le ralenti sans problème, repart a l'accélérateur dans faiblir.
Je laisse la nourrice branché en direct sur les tuyaux d'alimentation de carburateur et crac deux heure après il manque un peu d'essence dans le bocal.
Je pense à un pointeau qui ne ferme pas complètement donc une hauteur de réglage pas top, ce qui m'étonne c'est que par rapport à la quantité d'essence avalée à l'arrêt au redémarrage ce n'est pas flagrant, cela repart comme si de rien n'était.
Bon de toute façon il manque de l'essence dans la nourrice à l'arrêt et cette essence n'est pas par terre donc elle va bien quelquepart et à part dans un (ou des) cylindre(s)...
En attendant ça craque c'est déja bien, reste plus qu'a redéposer et yeuter à nouveau les niveaux de cuves.
C'est bien la carburation j'avais un peu oublié, mais elle se rappelle bien à moi
Bonne journée

[Alf]

Un détail,
Pas un seul des 4 collecteurs ne monte plus vite ou moins vite que les autres en température... Génial<----(ironie)
En gros l'essence se barre à l'arrêt en direction du moulin mais la meule ne semble pas broncher pour autant.... Pffffffffff