question retaillage des arbres

[eekoog]

'fin sans re-traitement de surface, et avec l'agressivité des nouvelles cames, il va pas mettre longtemps pour devenir un gruyère

[oulala]

autant se trouver une paire d'arbres racingue d'occase!!

[Zone]

Ouhais, faut un profil qui va à la moto, et après la taille faut refaire un traitement de surface...
Enfin ça vaut le coup de sacrifier un arbre à cames pour voir si ça tient...

j'y bosses dans le traitement de surface

[piche09]

J'ai lu 640 euro sur un autre post, mais je ne sais plus chez qui.

c'est moi c'est ce que ça ma couter chez power pour mes aac de 91

Merci cedron.
Le pire c'est que j'ai cherché pendant 3 plombes et j'ai pas retrouvé ton post.

[MadMax]

faut la bonne machine pour retailler des cames, ça court pas les rues!
il faut un tour copieur ou une machins cnc spécifique avec une rectifieuse à meule, c'est très spécial.
ce genre de machine ça coute un bras, et l'opérateur faut le payer, normal que tout ça ait un certain cout.
il y a la partie calcul aussi, ça aussi ça se paye.

petit exemple cette semaine au taf: 2400 e pour le calcul du serrage d'une frette dans une vanne avec prise en compte des efforts et frottements de l'ensemble fini.
pour ce prix t'as une cote de serrage et une page de calculs.


c'est cher mais le prix m'étonne pas, je le trouve normal au vu de ce que coute de l'usinage classique à l'unité.
c'est bien pour une préparation spécifique sur mesure, sinon du yosh ou autre est plus rentable.

[ZEPP]

'fin sans re-traitement de surface, et avec l'agressivité des nouvelles cames, il va pas mettre longtemps pour devenir un gruyère

Je crois qu'il y a juste une rectif, pas de retraitement...

Sinon, le tarif, c'est à la came = pour un 89 (4 cames) ça coute 2 fois moins cher que pour un 91 (8 cames).

Concernant les rectifieurs d'AàC, il doit en exister 2 ou 3 en france pas plus.

Sauf erreur de ma part, les AàC Power son sous traité chez Techniprofil...

[MadMax]

le traitement d'origine fait 1 à 1.5 mm d'épaisseur, selon ce qu'on enlève comme matière il n'est pas forcément nécessaire de retraiter.
sur le site de techniprofile il y a une page qui explique bien tout ça.
http://www.techniprofil.com/ première ligne du menu: infos techniques.

au passage petit correctif tardif (j'avais pas de source pour appuyer mes dires...) la zone d'attaque de la came ne s'appelle pas "zone morte" mais "rampe de silence".


pour ce qui est du nombre de vrais spécialistes il doit pas y en avoir beaucoup c'est sûr, le marché est spécifique et limité.
nous on fait dans le gros usinage, des diamètres de 4 à 8 m avec des pièces de plusieurs tonnes (voir dizaines de t) il y a très peu de boites qui font ça.
ça coute un blé monstrueux!
dire qu'on a un atelier d'usinage équipé de 4 tours de différentes sortes et dimensions dont un verticale de 4 m de diamètre et qu'on s'en sert pas...
c'est pas notre "coeur de métier" parait il, pourtant ce serait plus simple et moins couteux de démonter, usiner et remonter nous même.
et surtout ce serait bien moins couteux et plus rapide!!!
pas de transport, usinage quasiment gratos car vu qu'on a le matos il y a juste de salaire du bonhomme ça donne quelques centaines d'euros contre quelques dizaines de milliers d'euros.
j'ai du mal à comprendre des fois...
on préfère réduire les effectifs et sous traiter un max.

sous traitants qui eux même sous traitent!
là on en a un qui s'est fait 40000 e de marge sans rien faire, il prend l'ensemble de la prestation et sous traite tout chez un autre.

m'enfin...

[ZEPP]

sous traitants qui eux même sous traitent!
là on en a un qui s'est fait 40000 e de marge sans rien faire, il prend l'ensemble de la prestation et sous traite tout chez un autre.

m'enfin...

Tant que les sociétés préfèreront la simplicité (1 société qui se charge de tout), il y aura toujours des intermédiaires qui vivront sur le dos des autres...
Tant que ces sociétés ont des € pour payer les intermédiaires...
Moi, ce qui me fait un peu haluciner, c'est des sociétés qui à la place de travailler avec le constructeur d'origine, sous traite à gauche à droite et au final ça revient à plus cher que de l'origine...

[MadMax]

effectif de l'atelier de maintenance en 90: 43 personnes, aujourd'hui: 22 dont une majorité de jeunes et d'ici un an je serais un des plus anciens (8 ans)... ça craint!
en vrac:
tout le matos de rechargement par métallisation on l'a DONNE au sous traitant qu'on fait bosser!
dans d'autres ateliers:
sablage grenaillage peinture on fait plus malgré un cabine de sablage format poids lourd dans un atelier désamianté il y a peu.
réfection des paliers par régule coulé on fait plus non plus, pourtant matos changé peu avant l'arrêt.

[ZEPP]

effectif de l'atelier de maintenance en 90: 43 personnes, aujourd'hui: 22 dont une majorité de jeunes et d'ici un an je serais un des plus anciens (8 ans)... ça craint!
en vrac:
tout le matos de rechargement par métallisation on l'a DONNE au sous traitant qu'on fait bosser!
dans d'autres ateliers:
sablage grenaillage peinture on fait plus malgré un cabine de sablage format poids lourd dans un atelier désamianté il y a peu.
réfection des paliers par régule coulé on fait plus non plus, pourtant matos changé peu avant l'arrêt.

Quel gachi!!!
Encore une histoire de direction qui ne veut plus assumer...tellement plus facile de gueuler sur un sous traitant quand c'est mal fait ou délai pas respecté plutot que de ce remettre en cause (revoir son système de management quand y a un truc qui merde dans son personnel / équipe).

[piche09]

Dans ma boite on est en arrêt technique pour 13 jours. TOUS les travaux sont sous traité à une vingtaine d'entreprises. Les mecs de la maintenance de chez nous ne font que suivre les chantier. On à donc plus de 1000 personnes sur site (en temps normal une centaine) et le pire de tout c'est que les sous-traitant font travailler 50 % d'intérimaire. On se retrouve donc avec quelques centaines de boulanger, coiffeurs, pédicures ou barman qui font un taf plus qu'approximatif sur du matériel très spécifique.
Il paraît que c'est rentable.

[ZEPP]

En retaille d'AàC il semble qu'il y ai aussi HEMERY (connais pas du tout mais semble avoir monté sa boite après avoir travaillé des années chez TECHNIPROFIL d'après ce que j'ai pu trouver sur le net) à SAINT-MARS-D'OUTILLE 72220.

[cieb]

Le principe de la sous-traitance se généralise et est rentable en France pour des raisons de flexibilté et surtout de déduction des charges de la sous-traitance sur le chiffre d'affaire. Alors que si on emploi des salariés pour faire ce travail, ça rajoute et du chiffre d'affaire et de la masse salariale (donc des charges, des impots...).
D'ou les sous-traitants, les sous-traitants de sous-traitants...

[Zone]

En retaille d'AàC il semble qu'il y ai aussi HEMERY (connais pas du tout mais semble avoir monté sa boite après avoir travaillé des années chez TECHNIPROFIL d'après ce que j'ai pu trouver sur le net) à SAINT-MARS-D'OUTILLE 72220.

oui , il met des annonces sur LBC, je vais lui demander ...