retaillage arbres

[ZEPP]

Exact, j'ai vu une culasse de F1 comme ça chez YMA (conduit usiné CNC) mais bon je crois que c'est hors de porté pour nous (nos culasses de air-huile) à part si quelqu'un ici possède une CNC et est pret à passer des heures pour concevoir le programme d'usinage des conduits...(s'il le fait je pense qu'il pourra usiner en série des culasse pendant 6 mois )

Y'a une grosse bande de foux furieux du gaz ici!!!

... prêts à tout pour gagner le moindre cheval, le moindre poney, le plus petit bourricot ou meme saucisson de bourricot pour certains ! J'en suis sur!

Pour les conduits meme avis que les autres: poli à l'echappement et "propre" à l'admission.

toujours entendu que c'etait valable pour les 2temps mais inversement sur les 4 temps moi c'est ce que j'ai fait sur la mienne, miroir admission et propre echappement et nickel

Si tu fait 2 culasses identiques (formes des conduits, volumes de chambres, etc...) et que sur l'une tu poli miroir les 2 conduits et sur l'autre tu fais l'échappement poli miroir et l'admission légèrement "granuleux" ben c'est avec cette 2ème culasse que tu sortira le plus de bourrin et que le moteur sera le plus rond à l'usage.

A l'echappement, faut que les gaz sortent le plus vite possible = le top poli miroir
A l'admission, il faut des petites turbulences afin de bien mélanger d'une façon homogène le mélange air - essence pour que le mélange qui rentre dans le cylindre puisse semflammer en intégralité et en même temps (en exagérant pas qu'il y ai l'air (oxygène) d'un coté et l'essence de l'autre).

[MadMax]

c'est pas les bouquins et articles qui manquent sur le sujet!

aujourd'hui tout le monde est d'accord sur le fait que les conduits d'admission doivent être rugueux pour optimiser l'écoulement de la couche limite.
l'idéal c'est un grain de plus en plus fin en allant vers la chambre.

[ZEPP]

Non sur 2T comme 4T, il faut garder certaines zone coté admission un peu rugueuse pour créer des turbulences. Ne m'en demandez pas plus, le travail d'une culasse est extrêmement spécifique. Peu de personnes maitrisent vraiment le truc, et biensur j'ai encore trouvé personne qui soit sache ou qui soit d'accord pour donner les info
Ce qu'on peu faire sans prendre de risque, c'est affiner au maximum l'arête qui sépare les conduits vers les soupapes, virer tous les ''grattons'' et autres restes de fonderie et poncer grossièrement (60 ou 80). Ca c'est pour l'admission.
Pour l'échappement, poli mirroir et la chambre de combustion également.
C'est les seules info que j'ai pu trouver. Si quelqu'un en a d'autres....
Ah oui, on peut aussi réduire le guide de soupape s'il dépasse dans le conduit.

C'est bien ça.
Il y a aussi le volume des conduits qui doivent être les mêmes, etc...
Réduire les guides, attention: on peu faire plus de mal que de bien, il ne faut surtout pas les araser à ras de la culasse, faut les biseauter. Si on est pas un pro avec beaucoup d'experience, vaut mieux pas y toucher.

Le top, c'est d'avoir un flow bench de dispo.
Après c'est l'experience qui fait la différence (rien ne sert d'avoir des conduits trop gros pour faire passer un maximum de gaz à l'admission si le cylindre combiné aux soupapes et à l'arbre à cames ne sont pas cohérent ensemble).

Entre une culasse d'origine et une culasse figniolée par un mécano de notre niveau, il y a déjà une différence (on l'a ressent).
Après, avec une culasse d'un vrai pro, il y a encore une différence.
Maintenant, si vous avez la dernière ZX10R, pas besoin d'esperer sortir 10 ch de plus sur la culasse avec un moteur d'origine, elles sont déjà bien optimisée d'origine (chaque culasse est controlée unitairement).

[Yvil]

Maintenant, si vous avez la dernière ZX10R, pas besoin d'esperer sortir 10 ch de plus sur la culasse avec un moteur d'origine, elles sont déjà bien optimisée d'origine (chaque culasse est controlée unitairement).

c'est un peu ca le truc, j'ai fait des culasses de gex 1000 au banc de flux pour un pote qui fait du side ben franchement y'a un peu à prendre mais c'est vraiment minime (au niveau du conduit siamois, au dessus du siege et recouper les guides)
y'a une différence au banc de flux ok mais de la à dire que ca donne des cv en plus sur un moteur deja si bien fait à la base..
je vous ferait des photos du banc du taf un de ces 4 c'est un superflow
sur des culasses "de merde" genre opel manta toute en fonte etc là par contre on peut vraiment sentir un mieux

[piche09]

c'est pas les bouquins et articles qui manquent sur le sujet!

aujourd'hui tout le monde est d'accord sur le fait que les conduits d'admission doivent être rugueux pour optimiser l'écoulement de la couche limite.
l'idéal c'est un grain de plus en plus fin en allant vers la chambre.

Les bouquin te donneront jamais ''l'expérience du pro avec beaucoup d'expérience'' comme dit Zepp

D'accord pour l'écoulement de la veine gazeuze. Si il est laminaire, la couche limite va moins vite que le centre (comme le dentifrice), si il est turbulent, la vitesse est la même sur toute la section. Il faut calculer le nombre de Reynolds qui s'applique à l'écoulement des fluides. Mais la ça devient très très très technique. Ou alors faut trouver ''le pro qui à beaucoup d'expérience'', on en revient au même point, ou alors il faut s'en tenir à ce qu'on dit tous. Rugueux à l'admission et poli miroir à l'échappement.

[MadMax]

Les bouquin te donneront jamais ''l'expérience du pro avec beaucoup d'expérience'' comme dit Zepp

tout à fait mais la connaissance et la compréhension c'est loin d'être négligeable, après c'est qu’un bout de ferraille à travailler, rien d'insurmontable si tu sais te servir de tes 10 doigts.

[ZEPP]

Maintenant, si vous avez la dernière ZX10R, pas besoin d'esperer sortir 10 ch de plus sur la culasse avec un moteur d'origine, elles sont déjà bien optimisée d'origine (chaque culasse est controlée unitairement).

c'est un peu ca le truc, j'ai fait des culasses de gex 1000 au banc de flux pour un pote qui fait du side ben franchement y'a un peu à prendre mais c'est vraiment minime (au niveau du conduit siamois, au dessus du siege et recouper les guides)
y'a une différence au banc de flux ok mais de la à dire que ca donne des cv en plus sur un moteur deja si bien fait à la base..
je vous ferait des photos du banc du taf un de ces 4 c'est un superflow
sur des culasses "de merde" genre opel manta toute en fonte etc là par contre on peut vraiment sentir un mieux

T"as un superflow
Ehhhh copain c'est quand que je t'envoi ma culasse

[Yvil]

non j'ai pas mais mon ex patron oui et vu que je lui fait toujours ses moteurs et ses boites ben j'ai la clé

[ZEPP]

non j'ai pas mais mon ex patron oui et vu que je lui fait toujours ses moteurs et ses boites ben j'ai la clé

Je sais pas pourquoi mais je sent que je vais venir m'incruster la prochaine fois (en Belgique) quand Evert va te déposer un moteur à refaire (tiens il aurait pas une boite dans le sac en ce moment ).

[Yvil]

bah tu peux venir mais y'a 400 bornes de paris. pour le moulin d'evert oui c'est une version speciale 3vitesses

[D@uche]

bonjour la companie! j ai bien lu ce post de fond en comble, c est fort intéressant a lire, mais je suis dépassé , j aimerais pouvoir booster mon moteur de la sorte, mais malheureusement ya que 2 options , ( soit tu as beaucoup de blé pour le faire , soit tu as d exelentes relations dans la branche )
peu etre un jour!!!

Voici la question :j ai foiré 2 vis de cache culbuteur (qui ne l a pas fait ?! ) et donc biensur il y a la belle solution miracle de mettre un filet rapporté.
Par ailleur j ai d autre pallier du même modéle. Apparament, chaque palier est rectifié pour chaque culasse, es ce que je peux néanmoin remplacé mes pallier foiré avec d autre de la même corespondance sur une autre culasse.

[Yvil]

es ce que je peux néanmoin remplacé mes pallier foiré avec d autre de la même corespondance sur une autre culasse.

normalement la réponse est non mais parfois on a de la chance

[stuntac]

Le mieux pour préparer une culasse, c'est dans couper une pour voir à quel endroit l'on peut enlever de la matière sans passer à travers. Déjà casser les arêtes vives comme avant le siège de soupape sur un 11 pour favoriser l'écoulement ensuite travailler sur la surface. Enfin c'est très bien dit plus haut. le top c'est faire des essais avec plusieurs culasses et un banc d'aspiration.

[cieb]

[quote="piche09"]Ce qu'on peu faire sans prendre de risque, c'est affiner au maximum l'arête qui sépare les conduits vers les soupapes, quote]


Ca c'est sujet à discussions: certains preparateurs optent pour l'arete (ce qui intuitivement est le plus logique)mais normalement il faut un très léger arrondi (genre un rayon de 1mm): les gaz contournent facilement un arrondi (pour se rabattre c'est autre chose).
Au flowbench l'arrondi bien fait te sort plus de cfm (cubic flow meter=débit).
Après le souci de l'arrondi c'est d'avoir du mal à le reproduire de manière constante sur plusieurs conduits contrairement à l'arete.

[riderR 1216]

Mouai,c'est ce que j'ai toujours pensé(ech poli et admission rugueux),jusqu a ce qu'un pote me montre sa culasse (poli partout) et sa courbe:162 cv a la roue(1216,arbres st 2,culasse faite par frisé),fcr 39.
et en me renseignant un peu plus ya vraiment 2 ecoles.faut osé essayer!!!!