tu verras c'est un peu de temps à investir au départ pour la mise en main mais ensuite c'est un outil très pratique.
moi j'ai opté pour catia par dépit, j'en ai chargé plusieurs et c'est le seul que j'ai pu installer.
à choisir solidworks est plus simple et plus répandu à l'usage surtout, il y a plus de communautés actives.
catia je peux te le passer il est simple à installer, c'est une version sur xp 32 bit par contre, j'ai pas trouvé de version qui marche pour mon portable sous seven en 64 bit.
j'ai aussi les guides pdf interactifs officiels, ce pour la plupart des ateliers.
au début ça parait compliqué mais en fait c'est assez simple, tout est basé sur des formes esquissées en 2 d et ensuite tu épaissies ou tu creuses.
un cylindre c'est un cercle extrudé, tu veux faire un trou carré dedans? tu fais une nouvelle esquisse et tu creuse un trou, etc...
pour du tube c'est très simple: tu traces ton parcours, tu dessines le profile du tube (2 cercles) et tu guides cette esquisse sur la trajectoire tracée.
pour des courbes en 3 d facile: tu fais une vue de la trajectoire de coté, une de dessus ou de coté, tu combines les 2 et t'as une courbe en 3d.
voici un site avec des guides de base simples et précis:
http://catiatutorial.free.fr/esquisse.html
quelques exemples:
http://catiatutorial.free.fr/index_alpha.html
http://catiatutorial.free.fr/index_alpha.html
http://catiatutorial.free.fr/index_alpha.html
Frame project
-
MadMax
- Expert éminent sénior
- Messages : 11035
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
- Localisation : trou du cul du monde
-
rebel
- Expert confirmé
- Messages : 2127
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
Re: Frame project
Cool et ça prends en compte les "efforts mécaniques", les faiblesses de la conception? Tu comprends ce que je veux dire?
Quelle version?
Il faut quelle puissance pour l'ordi? Mémoire?
Quelle version?
Il faut quelle puissance pour l'ordi? Mémoire?
-
MadMax
- Expert éminent sénior
- Messages : 11035
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
- Localisation : trou du cul du monde
Re: Frame project
la version full de catia permet tout ça, on utilise ce logiciel chez airbus, psa, etc!
j'ai pas encore testé ça prend toujours un peu de temps faire un truc nouveau mais j'ai potassé le sujet et testé vite fait c'est pas très sorcier mais à appliquer à un cadre complet ça doit pas être simple.
ça doit être assez gourmand en puissance de calcul aussi.
http://cao.etudes.ecp.fr/index.php?page=calcul.htm
pour la cao et notamment catia faut un pc qui tient la route, les 4g de ram et un bon processeur sont pas du luxe. catia c'est la grosse usine à gaz!
ça prend quand même un certain temps au début le temps de bien assimiler tous les principes et opérations de base mais je pourrais t'éviter bien des erreurs et galères!
j'étais arrivé assez rapidement à de bons résultats au début à partir du moment où j'ai pigé le truc.
après plus on fait des trucs compliqué plus c'est raide, mais une structure tubulaire c'est pas sorcier.
actuellement il me manquerait un truc pour faire un cadre maison ce serait le moteur, faut que je fasse un bloc grossier pour le simuler.
quand j'aurais ça je pourrais te faire un cadre en tube sympa et malléable à volonté, j'ai la méthode c'est pas très dur, en une journée c'est faisable et ça m'amuserait.
mais ce sera pour dans 3 à 4 semaines pas avant.
seul hic j'ai pas encore de moteur, mais c'est un truc auquel je vais m'attaquer dès que le cadre sera fini.
là en ce moment je peux pas j'ai d'autres occupations pour la semaine, we prochain je termine le cadre, semaine prochaine vacances en gex, après dernier we de vacances je pourrais me poser et commencer à bosser là dessus, mais pas avant.
un cadre en tubes faut créer un squelette de base avec un corps de pièce pour chaque élément et les assembler par opération booléennes (ajout, retrait, intersection, des trucs simples en fait).
ça demande une bonne organisation, si c'est bien pensé au départ on peut modifier le modèle facilement pour avoir telle ou telle courbure, un renfort placé plus ou moins là ou là, etc.
la cao c'est un peu comme un jeu vidéo, au début on rame un peu et si on se prend au jeu c'est pareil, on a un problème, une mission, et faut trouver le moyen de résoudre le truc.
si tu veux t'investir un peu là dedans tu verras ça vaut le coup. déjà je pourrais t'aider et te faire gagner beaucoup de temps, et ensuite avec le temps et l'expérience tu verras que c'est l'arme absolue pour concevoir ou modifier des trucs.
avec la cao t'as plus de limite tu peux tout faire.
j'ai pas encore testé ça prend toujours un peu de temps faire un truc nouveau mais j'ai potassé le sujet et testé vite fait c'est pas très sorcier mais à appliquer à un cadre complet ça doit pas être simple.
ça doit être assez gourmand en puissance de calcul aussi.
http://cao.etudes.ecp.fr/index.php?page=calcul.htm
pour la cao et notamment catia faut un pc qui tient la route, les 4g de ram et un bon processeur sont pas du luxe. catia c'est la grosse usine à gaz!
ça prend quand même un certain temps au début le temps de bien assimiler tous les principes et opérations de base mais je pourrais t'éviter bien des erreurs et galères!
j'étais arrivé assez rapidement à de bons résultats au début à partir du moment où j'ai pigé le truc.
après plus on fait des trucs compliqué plus c'est raide, mais une structure tubulaire c'est pas sorcier.
actuellement il me manquerait un truc pour faire un cadre maison ce serait le moteur, faut que je fasse un bloc grossier pour le simuler.
quand j'aurais ça je pourrais te faire un cadre en tube sympa et malléable à volonté, j'ai la méthode c'est pas très dur, en une journée c'est faisable et ça m'amuserait.
mais ce sera pour dans 3 à 4 semaines pas avant.
seul hic j'ai pas encore de moteur, mais c'est un truc auquel je vais m'attaquer dès que le cadre sera fini.
là en ce moment je peux pas j'ai d'autres occupations pour la semaine, we prochain je termine le cadre, semaine prochaine vacances en gex, après dernier we de vacances je pourrais me poser et commencer à bosser là dessus, mais pas avant.
un cadre en tubes faut créer un squelette de base avec un corps de pièce pour chaque élément et les assembler par opération booléennes (ajout, retrait, intersection, des trucs simples en fait).
ça demande une bonne organisation, si c'est bien pensé au départ on peut modifier le modèle facilement pour avoir telle ou telle courbure, un renfort placé plus ou moins là ou là, etc.
la cao c'est un peu comme un jeu vidéo, au début on rame un peu et si on se prend au jeu c'est pareil, on a un problème, une mission, et faut trouver le moyen de résoudre le truc.
si tu veux t'investir un peu là dedans tu verras ça vaut le coup. déjà je pourrais t'aider et te faire gagner beaucoup de temps, et ensuite avec le temps et l'expérience tu verras que c'est l'arme absolue pour concevoir ou modifier des trucs.
avec la cao t'as plus de limite tu peux tout faire.
-
rebel
- Expert confirmé
- Messages : 2127
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
Re: Frame project
J'ai lu un trucMadMax a écrit :catia je peux te le passer il est simple à installer, c'est une version sur xp 32 bit par contre, j'ai pas trouvé de version qui marche pour mon portable sous seven en 64 bit.
si tu es sous 32bits, ça sous entend que tu rame un peu?Un ordinateur sous système 32 bits ne peut gérer plus de ~3,2 Go (et donc inutile d'en mettre plus !)
Je cherche un 4 giga de ram et je me demande combien ça doit valoir?
-
MadMax
- Expert éminent sénior
- Messages : 11035
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
- Localisation : trou du cul du monde
Re: Frame project
je connais cette limitation de xp à 3.2 giga, c'est pour ça que je n'ai monté que 4 giga de ram.
à l'époque j'ai pas voulu de vista j'ai gardé mon xp pro.
il y a 2 ans j'avais du me monter un pc, mon vieux pentium 4 avec 1 giga de ram faisait pas le poids...
j'ai opté pour un dual core à l'époque, 2.4 ghz.
j'avais choisi une bonne carte mère surtout avec une fréquence de ram élevée et une carte graphique en fire gl plus adaptée à la 3d (recommandé par catia) qu'une carte de jeu, mais celle ci sont très performantes aussi voir plus.
je m'étais un peu lâché et j'avais monté une tour à 1000 e au final, mais je me suis rien refusé, bonne alim, beau boitier alu, ventilo avec dissipateur en cuivre pour le processeur.
ça va ça pédale bien, je n'ai atteint la limite qu'une seule fois, c'était un truc assez lourd et chiadé à mettre à l'échelle.
un bon pc de bureau d'il y a 2 ou 3 ans doit faire l'affaire, t'y colles 4 g de ram et ça roule.
à l'époque j'ai pas voulu de vista j'ai gardé mon xp pro.
il y a 2 ans j'avais du me monter un pc, mon vieux pentium 4 avec 1 giga de ram faisait pas le poids...
j'ai opté pour un dual core à l'époque, 2.4 ghz.
j'avais choisi une bonne carte mère surtout avec une fréquence de ram élevée et une carte graphique en fire gl plus adaptée à la 3d (recommandé par catia) qu'une carte de jeu, mais celle ci sont très performantes aussi voir plus.
je m'étais un peu lâché et j'avais monté une tour à 1000 e au final, mais je me suis rien refusé, bonne alim, beau boitier alu, ventilo avec dissipateur en cuivre pour le processeur.
ça va ça pédale bien, je n'ai atteint la limite qu'une seule fois, c'était un truc assez lourd et chiadé à mettre à l'échelle.
un bon pc de bureau d'il y a 2 ou 3 ans doit faire l'affaire, t'y colles 4 g de ram et ça roule.
-
rebel
- Expert confirmé
- Messages : 2127
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
-
MadMax
- Expert éminent sénior
- Messages : 11035
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
- Localisation : trou du cul du monde
Re: Frame project
toi non plus je vois! 
je dors peu en général, du moins je me couche toujours tard que je bosse ou non.
là ça va, je vais m'y coller, réveil à 9h j'ai du monde qui débarque pour quelques jours.
cette semaine ça a été grand ménage de printemps, un gros raz tout y est passé jusqu'aux tringles de rideaux.
demain sera un grand jour, je balance mon vieux salon tout pourri et on me livre un salon cuir tout neuf, pour une fois la moto n'est pas passé en premier.
je dors peu en général, du moins je me couche toujours tard que je bosse ou non.
là ça va, je vais m'y coller, réveil à 9h j'ai du monde qui débarque pour quelques jours.
cette semaine ça a été grand ménage de printemps, un gros raz tout y est passé jusqu'aux tringles de rideaux.
demain sera un grand jour, je balance mon vieux salon tout pourri et on me livre un salon cuir tout neuf, pour une fois la moto n'est pas passé en premier.
-
stuntac
- Expert confirmé
- Messages : 2374
- Enregistré le : 22 avr. 2011, 10:28
- Localisation : 59 Poix du Nord
Re: Frame project
Catia est top du moins ce que disent mes connaissances. Je ne suis pas formé dessus, mon employeur a peur que je parte à la concurrence! par contre je connais Soliworks, Inventor, Idéas,... Désolé de dire ça, mais il na faut pas croire que dessiner est facile et qu'un cadre se fait tout seul même sur Catia. C'est un métier, le mien en l’occurrence, et dessiner des tubes entre eux est facile par contre modéliser un truc faisable à l'atelier est autre chose tout en intégrant la RDM. Je suis en train de dessiner un cadre tubulaire et encore ce n'est que des bouts sans soudures. Je prend en compte les rayons de courbures ainsi que la méthode pour cintrer rayons pas rayons avec les angles que engendre (et oui ils ne sont pas dans le même plan). je dois être à 50 heures de taff et je n'ai pas fini loin de là sans compter que par endroit, ça ne correspond pas à la forme voulue ou alors ce n'est pas réalisable. Ce que je veux dire c'est que dessiner une pièce style té de fourche, est simple, dessiner un cadre est bien loin de l'être. Tu n'as pas commencé pas le plus facile Rebel, mais au moins tu n'es pas seul.
-
MadMax
- Expert éminent sénior
- Messages : 11035
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
- Localisation : trou du cul du monde
Re: Frame project
catia c'est top je confirme, ça fait tout dans tous les sens, j'ai rarement été collé par manque de solution. on peut travailler en volumique comme en surfacique voir les 2.
un cadre c'est pas tout simple en effet, mais du tube ça reste relativement facile comme forme à manipuler.
en effet travailler chaque courbe sur un plan est une meilleur solution que tracer direct des courbes 3 d, plus facile pour prendre en compte la faisabilité du truc.
le calcul rdm c'est une autre paire de manche, j'ai pas mis en application mais je vois bien le truc... pas simple!
perso avant d'envisager de concevoir et fabriquer un cadre je m'essaierais d'abord sur un bo, plus simple comme pièce.
mais un cadre je pense être en mesure de dessiner ça assez facilement, j'ai la méthode. faudra peut être plus d'une journée de taf en effet...
un cadre c'est pas tout simple en effet, mais du tube ça reste relativement facile comme forme à manipuler.
en effet travailler chaque courbe sur un plan est une meilleur solution que tracer direct des courbes 3 d, plus facile pour prendre en compte la faisabilité du truc.
le calcul rdm c'est une autre paire de manche, j'ai pas mis en application mais je vois bien le truc... pas simple!
perso avant d'envisager de concevoir et fabriquer un cadre je m'essaierais d'abord sur un bo, plus simple comme pièce.
mais un cadre je pense être en mesure de dessiner ça assez facilement, j'ai la méthode. faudra peut être plus d'une journée de taf en effet...
-
stuntac
- Expert confirmé
- Messages : 2374
- Enregistré le : 22 avr. 2011, 10:28
- Localisation : 59 Poix du Nord
Re: Frame project
Pour toi Madmax, je n'en doute pas vu le travail de ton GSXR 3D! Il faut vraiment que je m'y mette sur ce logiciel mais j'ai pas l'ordi qui va avec. Déjà Solidworks 2004 galère... Mais avec de la patience (pour toi Rebel), ça devrait le faire.
-
MadMax
- Expert éminent sénior
- Messages : 11035
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
- Localisation : trou du cul du monde
Re: Frame project
avec de la patience on arrive à beaucoup de choses, un coup de main en plus et ça va tout seul!
catia je m'y suis mis tout seul et ça l'a fait.
j'ai commencé il y a 2 ou 3 ans mais j'y travaille par périodes seulement, je dois cumuler une bonne année d'expérience grosso modo et j’apprends encore.
après c'est comme tout faut y avoir gout!
le plus raide c'est le surfacique, je m'y suis cassé les dents plus d'une fois... mais je commence à me débrouiller un peu mieux, comme toujours faut assimiler pas mal de choses.
ça reste délicat et tendu quand c'est des formes complexes, mais il y a toujours une solution suffit d'avoir la bonne approche.
un truc que j'avais acheté en plus lorsque je me suis monté un pc pour la cao c'est un joystick 3d connexion, un spacepilot dans mon cas.
tu connais?
http://www.3dconnexion.fr/buy/shop.html ... e_FR_Brand
c'est excellent comme outils, c'est comme tenir la pièce dans la main, tu peux tourner, zoomer, reculer et te déplacer comme tu veux sans y réfléchir, ça se fait sans y penser.
le rendement est nettement augmenté et ce pour environ 100 e le modèle de base.
moi je pourrais plus m'en passer, le jour où le miens sera mort j'en commanderais un autre de suite sans hésiter.
catia je m'y suis mis tout seul et ça l'a fait.
j'ai commencé il y a 2 ou 3 ans mais j'y travaille par périodes seulement, je dois cumuler une bonne année d'expérience grosso modo et j’apprends encore.
après c'est comme tout faut y avoir gout!
le plus raide c'est le surfacique, je m'y suis cassé les dents plus d'une fois... mais je commence à me débrouiller un peu mieux, comme toujours faut assimiler pas mal de choses.
ça reste délicat et tendu quand c'est des formes complexes, mais il y a toujours une solution suffit d'avoir la bonne approche.
un truc que j'avais acheté en plus lorsque je me suis monté un pc pour la cao c'est un joystick 3d connexion, un spacepilot dans mon cas.
tu connais?
http://www.3dconnexion.fr/buy/shop.html ... e_FR_Brand
c'est excellent comme outils, c'est comme tenir la pièce dans la main, tu peux tourner, zoomer, reculer et te déplacer comme tu veux sans y réfléchir, ça se fait sans y penser.
le rendement est nettement augmenté et ce pour environ 100 e le modèle de base.
moi je pourrais plus m'en passer, le jour où le miens sera mort j'en commanderais un autre de suite sans hésiter.
-
stuntac
- Expert confirmé
- Messages : 2374
- Enregistré le : 22 avr. 2011, 10:28
- Localisation : 59 Poix du Nord
Re: Frame project
Non je ne connais pas. Je suis toujours avec la bonne souris et quelques touches de raccourci pour les zooms. En tout cas tu me donnes envi de réinstaller catia et de bidouiller dessus. Ça à l'air sympa ton joystick. Ça me tente bien d'essayer. Au moins si je n'arrive pas à modéliser, je sais vers qui me tourner. 
On va voir pour améliorer mon ordi.
On va voir pour améliorer mon ordi.-
rebel
- Expert confirmé
- Messages : 2127
- Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
Re: Frame project
Catia quand tu nous tient. ptin, je suis sur de galérer avec ce truc 
ca peut aider http://www.mediafire.com/?ezj8hvb7p89ptnv
ca peut aider http://www.mediafire.com/?ezj8hvb7p89ptnv
-
stuntac
- Expert confirmé
- Messages : 2374
- Enregistré le : 22 avr. 2011, 10:28
- Localisation : 59 Poix du Nord
Re: Frame project
Non ça va le faire, t'inquiètes pas. tu vas devenir un bon concepteur!rebel a écrit :Catia quand tu nous tient. ptin, je suis sur de galérer avec ce truc
ca peut aider http://www.mediafire.com/?ezj8hvb7p89ptnv
-
ROCCO
- Membre chevronné
- Messages : 803
- Enregistré le : 08 août 2009, 10:34