Frame project

[rebel]

Je voudrais me lancer dans un projet. Celui de fabriquer un cadre tubulaire et selle autoporteuse.
Alors je voudrais bien me lancer ce défi mais j'ai besoin d'information pour créer la structure. En ce qui concerne le métal, c'est pas un problème. Le matériel d'usinage, pas de problème.
Si ça intéresse certains bin je suis tte ouïe.
Je pars de rien. Je veux juste passer ce projet de ma tête au papier, ou l'ordinateur. Enfin on s'en fout juste voir le jour.
Ah si juste un truc, je le veux tubulaire ce cadre.
Pour ce qui est du réservoir, je vais aller vers mon projet initial celui de fabriquer un réservoir kevlar et coque carbone monobloc monté sur un axe a l'avant. Voila lol
PS: quoique la je pourrais aussi faire le tour des forums intergalactiques

[el funky babtoo]

avec du tube acier ou alu, peu importe mais sans soudure, et si tu mets un bloc de 10R, n'oubli pas le ram air, tres important sur ce moteur

sinon + serieusement y'a un gars sur le forum extrembikz que tu connais bien, qui construit des cadre a la chaine, peu etre des idée a pomper et peu etre le contacter direct si il est open mind

[rebel]

LOL, ouais je vais piquer des idées, des info partout lol

[oulala]

aaaaaaaaaah en vlà un project qu'il est intéressant

[Yvil]

j'ai deja fait qques cadres (de mob) ben ouais et même pas honte
la premiere chose à faire c'est un bon marbre pour avoir une perpendicularité parfaite entre ta colonne de direction et l'axe de ton bras oscillant. tu dois déterminer ton angle de chasse et si tu veux faire plusieurs essais tu peux envisager un marbre réglable.
le pb suivant c'est de cintrer les tubes proprement, nous c'etait du tube de 1mm d'épaisseur et il se travaillait à froid sans pb par contre j'ai déja fait des arceaux de voiture et là le vrai bon tube CrMo ne se laisse pas faire aussi facilement. pour certaines courbes j'ai du faire sous traiter le cintrage.
la merde aussi dans le cas d'un cadre c'est d'avoir les mêmes courbes à gauche et à droite pour avoir qque chose de cohérent.
tu veux souder ca comment?

[rebel]

Au niveau soudure mon usineur a une grande panoplie. Tig, mig, plasma. Il soude l'alu, l'inox, l'acier.
Tu as des infos pour la conception du marbre?

[MadMax]

un cadre pour quel genre de moto?
la géométrie dépend de ce que tu veux. roadster ou sportive c'est pas pareil. pour les grandes lignes que sont la localisation des axes, l'épure de suspension arrière, pompe un truc qui existe déjà et qui va bien.
prévoir un bloc colonne de gros diamètre permet d'utiliser un insert pour faire varier l'angle de colonne.
et surtout quel moteur t'y cases? ça définit tout sur un cadre

le marbre faut faire un truc en mécano soudé (ipn, fer u de grosse section...) assez rigide pour pas broncher lors des soudures. perso je ferais les perçages axes bo et colonne à la fraiseuse pour être certain de l'alignement.

l'idéal c'est de pouvoir développer et mettre ton projet au point en cao pour faire exactement ce que tu veux. après une fois les plans en main plus qu'à cintrer couper, usiner et souder, presque un jeu d'enfant, le plus chiant reste bien le cintrage!

[rebel]

Alors mad, je vais essayer de répondre a tes questions LOL

un cadre pour quel genre de moto?
la géométrie dépend de ce que tu veux. roadster ou sportive c'est pas pareil. pour les grandes lignes que sont la localisation des axes, l'épure de suspension arrière, pompe un truc qui existe déjà et qui va bien.
prévoir un bloc colonne de gros diamètre permet d'utiliser un insert pour faire varier l'angle de colonne.
et surtout quel moteur t'y cases? ça définit tout sur un cadre

un cafra avec un moteur genre zx10 2005 mais bon faut voir les contraintes techniques LOL

le marbre faut faire un truc en mécano soudé (ipn, fer u de grosse section...) assez rigide pour pas broncher lors des soudures. perso je ferais les perçages axes bo et colonne à la fraiseuse pour être certain de l'alignement.

je verrais avec mon usineur comment on peut faire mais déjà des plans trainent sur le web ou ailleurs je suis preneur LOL.

l'idéal c'est de pouvoir développer et mettre ton projet au point en cao pour faire exactement ce que tu veux. après une fois les plans en main plus qu'à cintrer couper, usiner et souder, presque un jeu d'enfant, le plus chiant reste bien le cintrage!

ouais mais la cao j'ai jamais touché et je sais que assez complexe :/

[Yvil]

Tu as des infos pour la conception du marbre?

nous c'etait des poutrelles en H rectifiees sur les deux faces avec un axe vertical reglable pour l'angle de chasse mais bon c'etait fort artisanal

[rebel]

sinon + serieusement y'a un gars sur le forum extrembikz que tu connais bien, qui construit des cadre a la chaine, peu etre des idée a pomper et peu etre le contacter direct si il est open mind

a tt hasard tu n'as pas son nom?

[MadMax]

pour faire un truc aussi chiadé sans plan tu vas galérer et le résultat sera incertain. ça pousse comme moulin un xz10 faut pas faire n'importe nawak!
c'est le genre de trucs où la 3d est plus qu'utile tu devrais y songer. quand on veut faire des trucs compliqués faut se donner les moyens.

et le but c'est quoi? car pour faire mieux que l'origine sur ce genre de bécane c'est même pas la peine! tu feras pas plus compact léger et rigide.
si c'est pour un gros rodster ou street pourquoi pas, la perf n'est pas le but recherché.

Tu as des infos pour la conception du marbre?

nous c'etait des poutrelles en H rectifiees sur les deux faces avec un axe vertical reglable pour l'angle de chasse mais bon c'etait fort artisanal

ça c'est tip top.

[rebel]

Ok mais la 3D elle va t'apporter quoi de plus qu'une image en 3D LOL?
Pffff si c'est vraiment nécessaire comment je vais galerer :/
Yvil, c'est possible d'avoir un schéma?
Je vais trainer sur xtrembikz

[MadMax]

c'est pas absolument nécessaire on s'en passait très bien avant.
mais sur une pièce complexe comme un cadre c'est l'outil de conception idéal pour faire beau et fonctionnel. aujourd'hui avec ce genre d'outils on fait mieux qu'avant.

puis c'est pas si simple que ça parait un cadre, ça demande de la précision de partout, et faut bien tout prendre en compte.
écart et hauteur du psb par rapport à l'axe bo, garde au sol sur l'angle, accessibilité mécanique, etc...
faire ça à la volée sans plan ça va être galère, et faire des plans papier sur une pièce aussi complexe c'est pas simple non plus.

sur un modèle 3d tu peux tester tout plein de trucs, optimiser les formes, l'utilisation de l'espace, l'ergonomie, etc.
ça permet de tout bien proportionner, de faire des trucs complexes et à la fin t'as tous les plans détaillés pièce par pièce.
un gros logiciel 3d c'est assez long à assimiler au début mais il y a des solutions plus simples très abordables pour un néophyte comme "google sketchup".
c'est de la 3 d simplifiée et accessible avec beaucoup de possibilités déjà.

[rebel]

Ok je vais voir ketchup mais c'est pas gagné parce que je veux du tout prêt et que je comprends qu'il va me falloir du temps. Tu me diras c'est pas pour de suite mais quand tu as un projet tu n'as qu'une seule envie au début: commencer lol

[MadMax]

le problème c'est que tu trouveras rien ou pas grand chose comme solution toute prête, attends toi à devoir tout faire de a à z.

moi je suis du genre patient, je peux me lancer dans des trucs sans planning précis sur le long terme.

la solution de base en bossant sur le tas c'est construire marbre qui comprend un faux moteur, tu fais ça en mécano soudé ça te donnera tous les ancrages moteurs et axes. avec du bois ou autre tu simules le volume du moteur.
tu peux faire ça de plein de façon ensuite c'est du système d. tu fais les supports dont tu as besoin pour poser tes tubes symétriquement.
là dessus ensuite tu conçois et construit ton cadre. sans plan attends toi à bouffer du tube!
avec des plans aussi d'ailleurs...