AAC trop serrés

[dafx94]

tu fait comme moi tu vire les linguets et la chaine et comme ca tu pourra voir a vide si sa tourne

oui c'est ce que j'ai voulu voir en remettant mes aac de GSXF, le problème est le même.

[dafx94]

j'en pense que la temperature exterieur n'y est pour rien (je viens de revoir un moteur qui n'as pas demarrer depuis plus de 10 ans et l'aac n'a pas bloqué)
si tu toiles tes tourillons je ne pense pas que ça resoude ton probleme ,tu ne toilera pas suffisament pour que ton film d'huile se fasse correctement il y a vraiment un probleme ailleurs c'est pas possible autrement ,la graisse pour le demarrage c'est bien mais quand il y a blocage elle ne servira pas a grand chose si ce n'est que de lubrifiant pour faciliter le labourage de ton aac et de ta culasse , si tu as monté des des aac dont tu est sur c'est que c'est ta culasse ton probleme ou un demi palier (ce qui revient au meme ) a mon avis tu va etre bon pour une culasse .

(tes demi paliers on tous bien leurs deux centreurs ??)

en fait le gars m'a dit que ça pouvait arriver si le moteur avait été démonté à chaud...
je sais pas trop à quoi ou à qui me fier, lui il fait soi-disant des prépas régulièrement et bosse avec des mécanos.

Je vais refaire un test ce soir.

[scalpa88]

j'en pense que la temperature exterieur n'y est pour rien (je viens de revoir un moteur qui n'as pas demarrer depuis plus de 10 ans et l'aac n'a pas bloqué)
si tu toiles tes tourillons je ne pense pas que ça resoude ton probleme ,tu ne toilera pas suffisament pour que ton film d'huile se fasse correctement il y a vraiment un probleme ailleurs c'est pas possible autrement ,la graisse pour le demarrage c'est bien mais quand il y a blocage elle ne servira pas a grand chose si ce n'est que de lubrifiant pour faciliter le labourage de ton aac et de ta culasse , si tu as monté des des aac dont tu est sur c'est que c'est ta culasse ton probleme ou un demi palier (ce qui revient au meme ) a mon avis tu va etre bon pour une culasse .

(tes demi paliers on tous bien leurs deux centreurs ??)

en fait le gars m'a dit que ça pouvait arriver si le moteur avait été démonté à chaud...
je sais pas trop à quoi ou à qui me fier, lui il fait soi-disant des prépas régulièrement et bosse avec des mécanos.

Je vais refaire un test ce soir.

des gars qui fait des sois disant prepa , franchement je doute un peu , sinon les 2 aac bloquent ou simplement un seul .
le probleme de temperature ne changeras rien , moi je verrais bien une inversion des demi palier par raport aux letrage dans la culasse A B C D triangle carré rond etc...

[tomy1100]

j'en pense que la temperature exterieur n'y est pour rien (je viens de revoir un moteur qui n'as pas demarrer depuis plus de 10 ans et l'aac n'a pas bloqué)
si tu toiles tes tourillons je ne pense pas que ça resoude ton probleme ,tu ne toilera pas suffisament pour que ton film d'huile se fasse correctement il y a vraiment un probleme ailleurs c'est pas possible autrement ,la graisse pour le demarrage c'est bien mais quand il y a blocage elle ne servira pas a grand chose si ce n'est que de lubrifiant pour faciliter le labourage de ton aac et de ta culasse , si tu as monté des des aac dont tu est sur c'est que c'est ta culasse ton probleme ou un demi palier (ce qui revient au meme ) a mon avis tu va etre bon pour une culasse .

(tes demi paliers on tous bien leurs deux centreurs ??)

en fait le gars m'a dit que ça pouvait arriver si le moteur avait été démonté à chaud...
je sais pas trop à quoi ou à qui me fier, lui il fait soi-disant des prépas régulièrement et bosse avec des mécanos.

Je vais refaire un test ce soir.

des gars qui fait des sois disant prepa , franchement je doute un peu , sinon les 2 aac bloquent ou simplement un seul .
le probleme de temperature ne changeras rien , moi je verrais bien une inversion des demi palier par raport aux letrage dans la culasse A B C D triangle carré rond etc...

pareil je vois que ça!

[MadMax]

en cas de doute évidemment faire tourner à vide permet de mieux sentir comment ça tourne.
le coup de la culasse froide bof, ça doit pas chier loin sur les jeux. 1/100 par degré par mètre de dilatation pour l'acier, un peu plus du double pour l'alu je crois. sur le diamètre d'un palier c'est très peu.

si t'as le problème sur certains paliers seulement, en considérant que tu as des jeux palier/aac corrects c'est que t'as un truc pas en ligne. soit aac tordu (très rare je pense), soit culasse déformée, voir les 2.
une culasse démontée n'importe comment ça se déforme c'est bien connu!
un serrage ou desserrage sans respecter l'ordre et non progressif vrille facilement une culasse, à chaud c'est à coup sûr.
et une culasse vrillée c'est des paliers plus en ligne...

lorsqu'un arbre tourne sur plusieurs paliers les défauts de l'arbre doivent passer dans les jeux au paliers et idem pour les défauts d'alignement de paliers.
le jeu est calculé pour absorber une certaine valeur de défaut, au delà ça touche quelque part et il y a rupture du film d'huile et grippage.

[1100GSXRman]

Ca sent la culasse HS ça quand meme...
Jamais vu ça...

[dafx94]

Bon bah vous avez raison, culasse !!
Je savais que c'était pas les arbres (ou en tout cas peu de chances qu'ils soient vraiment vrillés) car même avec mes arbres d'origine j'avais le souci.

J'ai vérifié la planéité en mettant une réglette (dont je suis certain qu'elle est droite elle !) sur l'ensemble des paliers côté admission puis échappement avec ma baladeuse derrière, et verdict je voyais bien une légère lumière passer au niveau des paliers qui me posent problème au serrage !!
A savoir précisément les A et C triangle, les B et D rond, et dans une moindre mesure les A et C rond.
Bref, culasse voilée ou vrillée ou peu importe : elle est naze !

Même pas envie de me prendre la tête à rappeller le mec passke je suis certain qu'il voudra rien savoir.
Ca m'apprendra, la prochaine fois je serai plus vigilant...


EDIT : ah oui et puis pour la peine je me suis bien eraflé les mains, la clé de 10 qui rippe et hop je laisse un bout de steak sur un demi-palier... pfffff

[MadMax]

ça ne pouvait être que ça hélas. la métrologie et le lignage d'arbres c'est mon job, sur un groupe hydroélectrique il y a plusieurs arbres boulonnés et les paliers se règlent ainsi que la butée.

une culasse vrillée c'est rare pourtant, ou alors d'habitude ça reste tolérable et passe inaperçu. là c'est irrécupérable.
mais l'alignement des paliers aac et vilo pour le bas moteur ça se contrôle, c'est donc bien que ça arrive à se déformer!
le serrage et desserrage progressif et dans l'ordre c'est primordial pour éviter ce genre de problème.

[dafx94]

Wai j'en apprends tous les jours, je me serai jamais imaginé ce genre de chose !

Bon finalement je vais transférer l'ensemble aac, système de linguet et chapeaux de soupapes sur ma culasse d'origine (heureusement que je l'ai démonté à froid celle la),
mais ça me saoule car encore du taf en perspective, un redémontage de la culasse foutue, et un joint de culasse à racheter... v'la le budget.

Ca se trouve pas ailleurs que chez Suz' les joints ? (passke 56€ la pièce ça fait mal)

Il s'est bien foutu de ma g...... l'autre avec son histoire de dilatation.
C est drole, je lui ai parlé du forum et il m'a dit qu'il fallait se méfier de tout ce qui se dit sur internet, bah pourtant y'a qu'ici que je trouve de super infos de personnes compétentes

[MadMax]

clair qu'il faut se méfier de ce qui se dit sur le net mais encore bien plus des excuses et prétextes d'un vendeur!

sur des forum à forte fréquentation en général lorsqu'une connerie se dit c'est vite repris et on tombe toujours à peu près d'accord, à part sur certains trucs parfois, mais au moins il y a les 2 sons de cloches.

[gpw91]

salut un petit pour toi DAFX94

[Zone]

un culasse vrillée ???! c'est bien la 1ere fois que j'en vois une !! tout le monde dit que ca arrive, il n'empeche que ... elle a du etre montée ou démontée n'importe comment c'est pas possible !

quand tu prends ta culasse coté piston, et que tu mets ta regle droite , tu as quoi comme jour ? de memoire c'est 2mm de tolérence, moi je trouve ca deja énorme.

quand tu a monté tes arbres a cames, tu a bien mit de l'huile au pinceau partout ?sur les cames, demi paliers etc ?? c'etait peut etre la cause de ta resistance ?

je suis pas convaincu qu'une culasse soit vrillée car une regle laisse passer le jour sur un demi palier ...

si tu savais ce qu'a pris ma culasse dans la geulle, et elle est toujours dans les cotes, RAS

[dafx94]

oui en ce qui me concerne j'ai fait le montage dans les règles aussi bien la culasse que les arbres, j'ai bien mis un filet d'huile un peu partout (demi-paliers, tourillons...)

je n'ai pas pensé à vérifier la planéité de la culasse côté chambres de combustion mais je regarderai ça quand je vais la démonter.
moi je pense justement que si j'ai perçu aussi nettement un jeu avec une simple lumière au niveau des paliers ça démontre bien un problème, car quand je vois la précision des cotes qui sont exprimées en millième de mm ça laisse penser que même si il y a un peu de jeu il devrait être imperceptible visuellement.

Les 2 mm dont tu parles pour le côté chambres ça me parait énorme même d'un bout à l'autre de la culasse, t'es sûr de toi ?

[dafx94]

tomy1100 parlait d'une possible inversion des demi-paliers mais à bien regarder les différents profils ça me parait impossible.

et la question à 2 balles : le changement du joint de culasse est impératif si re-démontage ? je pense qu'il a du prendre la forme donc c 'est mort quoi... ?

[Bruno]

le changement du joint de culasse est impératif si re-démontage ?

Oui Hélas