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Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 09:35
par katmai
Bonjour à tous,
J'ai un moteur qui à n'a pas tourné pendant 1ans et est resté en milieu humide..
J'ai commencé par le faire tourner à la main.. la résistance est faible sur deux cylindres
et j'entends les soupapes d'échappements laisser passer la compression puis elle à dégueuler
de l'eau rouillée
![thumbsdown [thumbsdown]](./images/smilies/thumbsdown.png)
par l'échappement..
Après démontage voilà ce que j'observe..
Après extraction d'une soupape :
J'ai l'impression que ça peut tourner après un gros nettoyage et un rodage de soupape.. Vous en pensez quoi?
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 10:03
par road eagle
A mon tout petit avis, je pense que bien nettoyé ça tournera sans soucis.
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 10:18
par WADES
Je pense aussi
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 10:19
par SHOG'
moi c'est pas tant la soupape qui me fait peur , mais plutôt les sièges......mm avec un gros rodage , pas évident que ça redevienne étanche.
![confused [confused]](./images/smilies/confused.png)
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 10:35
par katmai
Merci pour vos confirmations.
moi c'est pas tant la soupape qui me fait peur , mais plutôt les sièges......mm avec un gros rodage , pas évident que ça redevienne étanche.
Je pense que j'en aurait le cœur net après nettoyage.. pas évident de voir pour le moment pour le siège.
Je refais des photos une fois tout propre..
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 12:06
par philvk75
j'espère que les cylindres sont pas piquer
![barefoot [barefoot]](./images/smilies/barefoot.png)
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 12:10
par katmai
Salut,
j'espère que les cylindres sont pas piquer
J'ai pas encore regardé attentivement,
mais à première vu ça à juste rouillé un peu sur le haut
de la chemise (au-dessus des segments au PMH).
Je vais jeter un oeil..
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 13:22
par katmai
Bon voilou 1h pour déposer ce put**n de bloc cylindre il se laissait pas faire!
Donc a priori un peu de rouille j'ai l'impression que ça reste relativement surfacique..
Les pistons ça à l'air ok les segments ont du mal à bouger avec la soupe qu'il doit y avoir là dedans
![sick [sick]](./images/smilies/sick.png)
.
Sinon loi de murphy j'ai perdu un joint en cuivre de la culasse dans le bas moteur
![mad [mad]](./images/smilies/mad.png)
et je la vois plus..
Pour la culasse j'ai fais un léger nettoyage et un léger rodage sur une soupape :
Il semble que le siège soit légèrement piqué en haut à gauche.. Bon après j'ai pas forcé sur le rodage.
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 16:57
par MadMax
vous rigolez?
désolé mais là il y a du mal!
la rouille c'est l'oxydation du métal, une fois la rouille formée il manque du métal: rouille = trou.
ça veut dire que le bloc cylindre bien nettoyé si tu regardes de près tu vas voir des creux, et pas qu'un peu je pense! réalésage obligé.
vu que tu as fait tourner le moteur à la main ça a pu rayer pas mal de trucs. pistons et guides de soupapes notamment (rouille sur les tiges soupapes sorties).
pour les soupapes et siège c'est mort, trop de défaut à rattraper, le rodage suffira pas. sur celle que t'as attaqué la zone de contact est déjà trop élargie.
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 17:14
par katmai
C'est vrai qu'elle est trop large mais ça vient pas du rodage non?
C'est moins étanche du fait que la surface est plus grande?
Après c'est un moulbif de 80000Km ça peut expliquer la largeur de ces sièges?
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 20:13
par MadMax
si t'as des creux de 0.1 à 0.2 mm dans tes 2 portées ça fait beaucoup de matière à enlever, ajouté à l'usure naturelle...
je sais plus trop ce que ça fait mais il y a des tolérances à respecter, c'est ce qui fait qu'on peut juste roder légèrement. plus il faut tout reprendre.
t'as ouvert le bas moteur?
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 20:28
par katmai
Non si je peux éviter le bas moteur tant mieux!
Le jeux dans les bielles n'a pas l'air délirant j'ai pas vu d'autre soucis.
0.1mm me parait un peu élevé pour ces petits creux. Je vais roder un peu plus pour voir.
Mais j'aimerais quand même trouver la raison de ces cotes de largeur de siège : 0.9 à 1.1mm ici..
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 30 juil. 2014, 20:40
par MadMax
la largeur des surfaces de contact sièges/soupapes c'est une question de transfert de calories, d'étanchéité aussi bien sûr.
pour ce qui est des creux ce que je vois sur photo les 0.1 mm y sont c'est certain. faudrait déjà tout bien démonter et nettoyer correctement pour faire le bilan.
le bas moteur ouvre le, ça coute pas grand chose en joints et il vaut mieux t'assurer que t'as pas d'humidité ou autre quelque part genre circuit de graissage.
j'ai un bloc qui a bien moins souffert que le tiens et j'ai trouvé quelques goutes d'eau dans le circuit au démontage.
assure le coup là dessus au moins si tu veux tenter de le redémarrer.
pour les cylindres au pire tu boufferas de l'huile, à voir. ça s'usera certainement plus vite.
Re: Soupape rouillée?
Posté : 31 juil. 2014, 10:21
par katmai
le bas moteur ouvre le, ça coute pas grand chose en joints et il vaut mieux t'assurer que t'as pas d'humidité ou autre quelque part genre circuit de graissage.
j'ai un bloc qui a bien moins souffert que le tiens et j'ai trouvé quelques goutes d'eau dans le circuit au démontage.
assure le coup là dessus au moins si tu veux tenter de le redémarrer.
C'est pas faux on sait jamais.. Bref beaucoup de boulot en perspective pour un résultat pas forcément au rendez-vous?
Pour le bas moteur:
Le seul risque c'est que de la flotte soit venu rouiller la pompe à huile? Je peux pas balancer de l'huile par les canalisations pour chasser l'humidité?
Il y a encore toute l'huile dans le moteur.. la pompe à huile baigne dedans constamment non?
Après si de tout façon je dois démonter pour retrouver le joint perdu..
Pour la culasse j'ai rodé les 16 soupapes.. pas de tout repo..
J'ai mis la culasse bien à plat, et de l'huile dans le creux.. ça ne fuit pas mais quand je balance 6bars en admission ça fait des bubulles..
6 bars est peut-être un peut exagéré?
Apparemment la flotte est entré par l'admission.. on dirait que quelqu'un a chier dans les carbus...
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 04 août 2014, 01:44
par ZEPP
Pour info, si tu mets sous pression, il faut mettre la pression coté chambre de combustion et pas coté conduit.