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Posté : 08 janv. 2014, 21:56
par totom210
Je n'ai pas le "snorkel"... j'ai vu sur google image le manchon mais à l'achat de la moto il n'y était pas.

D'origine je prenait ... 240 et fallais une certaine distance t'ou de même... En accélération il est évident que sa tire mieux et pointe un poil au dessus mais il tourne pas rond donc clairement manque de patate dans les tours.

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 08 janv. 2014, 22:21
par sacs
tu recherches déjà la vitesse pure.....

1/ tu n as pas fais de contrôle de compressions.....
2/ tu n as pas fais de synchro.....
3/ tu sais que ta carburation est pauvre (qu il te manque le snorkel voire des prises d air...)....
4/ tu as un kn qui augmentent le debit d air .....
5/ ton allumage n a pas les valeurs d une gsxr....

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 09 janv. 2014, 00:06
par totom210
C'est pas la vitesse qui est recherchée. Juste les reprises plus franches.

Le réglages au soupapes à été fait :
Une cale de 0.10 passe à l'admission, une de 0.15 ne passe pas.
Une cale de 0.20 passe à l'échappement une 0.25 ne passe pas.

Le ralenti est stable, environ 1000/1100 tours. En revanche controle des compression non fait c'est certain. Concernant l'allumage, il faut obligatoirement passer par celui du gsxr?

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 09 janv. 2014, 08:36
par sacs
1/ effectues les opérations que je t ai cité plus haut dans l ordre.......

2/ recherches quand même une éventuelle prise d air.....

3/ l absence de snorkel : changement important carburation (appauvrissement)......

4/ quand t es certain que tout va bien................. http://translate.google.fr/translate?hl ... r:official

c est le site d holeshot......y a des courbes en fonction des modifs et du materiel installé......
ensuite pour un peu de lecture tu peux lire : http://www.powerdyn.fr/French/fPowerDyn.html

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 11 janv. 2014, 00:34
par ZEPP
J'ai enlevé le snorkel sur mon 12 et aucun problème de carburation.

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 12 janv. 2014, 16:50
par totom210
Bon. J'ai testé aiguilles remontées au dernier cran c'est mieux... mais pas encore top.
Je viens de la poser chez un préparateur qui va me résoudre sa avec le banc! plus simple et moins de prise de tête.
Je posterai les courbes ici, et vous remercie pour toute la précieuse aide apportée!

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 13 févr. 2014, 18:30
par totom210
http://imagik.fr/view-rl/75521

De retour, voici les courbes avant, après préparation. Puissance moteur bien entendu (d'ailleur j'ai vraiment du mal à comprendre les gens sur youtube et autres forums qui postent des 130 cv à la roue (qui ferai environ 145 moteur...)

Dessus :
AAC GSXR89
Ligne NH
Synchro carbu, rampe d'origine.
aiguille dernier cran
Filtre air KN

Niveau coupe : 10,7mkg à 4300trs. (Bandit phase 2)
LES AAC ont apportés un réel gain de 15cv environ sur la zone supérieure à 8000trs. car à peine 105 juste avec la ligne d'échappement.

Quizz, comment faire grimper cette courbe qui est trop plate au dessus 8300 trs.

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 13 févr. 2014, 21:51
par MadMax
il faudrait aussi le doigt d'allumage et le cdi gsxr 89/90 pour bien faire je crois.
145 ch faut pas rêver la compression reste plus basse qu'un gsxr 89 qui lui fait 139 ch. [rolleyes]
préparé pourquoi pas, mais pas tel quel avec le mix classique.

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 14 févr. 2014, 07:27
par totom210
le doigt d'allumeur je voit un peu partout que les gains sont minimes... le cdi? oui pourquoi pas, sa repousse le rupteur cest sa?

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 14 févr. 2014, 11:45
par MadMax
je sais pas précisément, la courbe est probablement différente aussi.

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 15 févr. 2014, 12:55
par ZEPP
totom210 a écrit :http://imagik.fr/view-rl/75521

De retour, voici les courbes avant, après préparation. Puissance moteur bien entendu (d'ailleur j'ai vraiment du mal à comprendre les gens sur youtube et autres forums qui postent des 130 cv à la roue (qui ferai environ 145 moteur...)

Dessus :
AAC GSXR89
Ligne NH
Synchro carbu, rampe d'origine.
aiguille dernier cran
Filtre air KN

Niveau coupe : 10,7mkg à 4300trs. (Bandit phase 2)
LES AAC ont apportés un réel gain de 15cv environ sur la zone supérieure à 8000trs. car à peine 105 juste avec la ligne d'échappement.

Quizz, comment faire grimper cette courbe qui est trop plate au dessus 8300 trs.

Ben écoute, moi j'ai du mal avec les puissances moteurs (qui veut dire puissance au vilebrequin) sachant que la mesure se fait au rouleau et que la puissance moteur est dans ce cas une extrapolation avec une multiplication par X qui est variable d'une moto à l'autre suivant le glissement qu'il y a eu entre le rouleau et le pneu, l’énergie perdu dans le kit chaîne (j'en ai vu qui craquait et cela ne semblait pas gêner leur proprio), l'énergie perdu dans la boite de vitesse et éventuellement glissement de l'embrayage = valeur finale imprécise à souhait.

Voici ma courbe http://imageshack.com/a/img59/6906/cour ... ssance.png avec en bleu origine juste avec ligne AKRA NH et en rouge avec AàC d'admission d'origine rectifié et snorckel du couvercle de boite à air déposé en plus de la ligne.
Depuis j'ai aussi fait rectifier l'AàC d'échappement d'origine et monté les aiguilles d'1 cran car trop pauvre mais pas encore repassé au banc. Je sent avoir perdu un peu de couple à bas régime et avoir gagné quelques chevaux (je pense env. 5) à haut régime. Dans cette logique ma puissance à la roue devra avoisiner les 127ch, et + de 135ch à l'embrayage (puissance à ce niveau qui est de la pure spéculation)

A mes yeux, cela ne sert à rien d'annoncer des puissances moteurs si 10% de cette puissance ne parvient pas à la roue arrière. Je préfère parler de puissance à la roue, ce sont ces chevaux qui font avancer, pas les X chevaux qui sont perdu ici et la entre le vilebrequin et la roue...La puissance moteur sert juste à flatter son ego (celui du proprio ou celui du constructeur) car plus élevé que celle à la roue.

PS: il faut aussi savoir que les bancs de puissance ont des paramètres interne réglable qui peuvent au final influencer de plus de 10ch la puissance qu'il affichera = certains propriétaires le règle de façon à avoir des chiffres mesurés les plus élevés possible afin de flatter l'ego des clients [wink]

Re: Arbres à cames pour B12

Posté : 15 févr. 2014, 13:52
par MadMax
comme tu dis c'est la puissance à la roue qui compte au final, seulement toutes les références existantes sont des puissances moteur, bien obligé de faire avec.

c'est clair que le facteur pertes appliqué est fondamental et restera toujours approximatif. ça dépend aussi de l'état de la moto...
ça reste intéressant à titre individuel pour voir les effets de modifs ou avoir une estimation de sa puissance, la marge d'erreur reste assez faible normalement si on triche pas.