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Re: Soupape rouillée?
Posté : 04 août 2014, 15:20
par katmai
Salut,
Pour info, si tu mets sous pression, il faut mettre la pression coté chambre de combustion et pas coté conduit.
C'est bien ce qui me semblait..
Mais j'ai vu pas mal de personne faire comme ça sur internet..
J'imagine que c'est quand même un peu représentatif?
Finalement j'ai juste attendu et rien a coulé donc je pense que c'est bon..
J'en aurais la confirmation avec les compressions quand j'aurais remonté tout ça.
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 05 août 2014, 10:09
par katmai
Tiens petite question con...
Pourquoi deux ressorts pour les soupapes?
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 05 août 2014, 20:31
par MadMax
c'est lié aux fréquences de résonnance je crois, pas sûr sur le coup.
Re: Soupape rouillée?
Posté : 05 août 2014, 22:16
par WADES
katmai a écrit :Tiens petite question con...
Pourquoi deux ressorts pour les soupapes?
A+
Longévité, progressivité peut être
![thumbsdown [thumbsdown]](./images/smilies/thumbsdown.png)
Tu auras remarqué que le pas est variable. Les ressorts ont un sens, les spires plus serrées vers la culasse
En tous cas ,sur le modèle suivant (le water) , un seul ressort par soupape .Ca devait donc pas être si important d'en mettre deux .
![cool [cool]](./images/smilies/cool.png)
Re: Soupape rouillée?
Posté : 06 août 2014, 02:10
par katmai
Ok merci pour vos réponses..
Le plus étonnant c'est qu'ils ont les spires dans le sens inverse..
Sinon j'ai regardé un peu le bas moteur, retourné, vidangé, nettoyé :
J'ai fini par retrouver mon joint en cuivre.. Pas de trace de flotte..
Les bielles sont OK : le jeu semble correct à vue de nez sans les avoir passé au plastigage.
Pour le cylindre :
Effectivement il y a un cylindre qui a morfler sévère des petits trou tout en haut..
Les pistons sont bon dans les cotes, les segments ça à l'air bon aussi.
La culasse pareil des petits trou sur certain sièges donc si je change le bloc cylindre je change ça avec..
Pour ce qui est de la largeur de siège c'est bien la l'épaisseur en contact? J'ai jamais trouvé le truc bleu pour mesurer ça..
Sans compter le prix des joint d'embase, culasse... à voir..
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 06 août 2014, 21:34
par MadMax
les pistons ont l'air propre en effet. il va te falloir un bloc cylindre et une culasse pour bien faire je pense.
pour le bleu cherche "bleu de prusse".
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
Re: Soupape rouillée?
Posté : 07 août 2014, 07:52
par BART26
Le principe de plusieurs ressorts permet d'augmenter la dureté pour bien plaqua la soupape sur son siège , de suivre le diagramme de fonctionnement , et aboutie à diminuer le risque de mise en résonance de ceux-ci comme cité plus haut .
Pourquoi plus qu'un sur les " à eau" , aucune idée ... mais bonne question !
Re: Soupape rouillée?
Posté : 08 août 2014, 09:46
par sacs
bonjour à tous !!!
pour tes sièges :
1/ tu prends un criterium
2/ tu traces 3 traits sur tes sièges tiercés à 120°
3/ tu remontes la soupape sans ressort(s)
4/tu tournes d 1/4 de tour
si ton rodage est parfait les traits doivent être effacés ce qui te permet de voir la portée "soupape / siège" .....
pour savoir si le défaut d étanchéité provient de la soupape, tu peux effectuer cette opération sur la portée de celle ci et répéter cette dernière.......
Re: Soupape rouillée?
Posté : 08 août 2014, 11:55
par Alf
Bonjour,
Il y a parfois deux ressorts sur une soupape uniquement pour contrer le phénomène de résonance qui peut se produire avec un seul ressort et le risque que la soupape fasse ça :

Quand le ressort atteint une fréquence de résonance qui lui est propre à haut régime il reste comprimé et ne fait pas remonter la soupape.
Bonne journée
Re: Soupape rouillée?
Posté : 13 août 2014, 12:43
par katmai
Ok merci à vous pour ces réponses
![smile [smile]](./images/smilies/smile.png)
.
C'est vrai que c'est bizarre que les ressorts internes aient disparus des moteurs à flotte..
Je pense pas vraiment a une évolution des ressorts (qui serait plus solides) puisque mon moteur
est de 2000 et le mono ressort apparait dès 92..
Je vais jeter un œil pour voir si les deux ressorts sont plus ou moins dure qu'un seul avec les RMT.
Merci sacs pour le critérium je connaissais pas. Je vais essayé pour voir.
J'ai finalement commandé une culasse et un bloc cylindre d'occaz.
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 13 août 2014, 23:27
par MadMax
juste la dureté ne dira pas tout, le nombre de spires, leur diamètre, leur conditions de travail... c'est plus que compliqué!
![thumbsdown [thumbsdown]](./images/smilies/thumbsdown.png)
Re: Soupape rouillée?
Posté : 08 oct. 2014, 18:22
par katmai
Bonjour à tous,
J'essaye d'avancer sur cette (ces) culasses...
Mais je n'arrive pas a contrôler les portées!
J'ai tout essayé, critérium, marqueur bleu de prusse en aérosol mais ça fini toujours par partir en couille..
Le bleu de prusse perle lorsque je touche le siège... peux être que c'est pas compatible avec le white spirit que j'utilise avant le nettoyage?
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 08 oct. 2014, 19:11
par TONY
Salut ,
Prend un morceau de craie ça le fait bien .
A plus .
Re: Soupape rouillée?
Posté : 08 oct. 2014, 19:53
par katmai
Salut,
J'ai oublié de précisé que j'avais essayé les craies aussi..
Donc en gros j'ai pris de la craie j'en ai mis sur la soupape et j'ai tourné soupape dans la culasse..
Mais rien y fait y a rien qui part..
EDIT :
Je viens de réessayer.. Ça à l'air de marcher enfaite.. J'en ai foutu un peu plus qu'avant..
En faite il y a tout qui part sur certaines soupapes comme si le siège était tellement large que toute
la soupape repose dessus.
Sur certaines autres soupapes je vois une ligne mais pas sur tout le tour.. bref bizarre.
A+
Re: Soupape rouillée?
Posté : 08 oct. 2014, 20:16
par sacs
photos ??
la craie c est mélangé avec de l huile ....