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Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 13 mars 2009, 08:41
par valium
C'est normal. La bougie que recoit trop d'essence se noie.
Change tes pointeaux et sièges (15,00 le kit complet tous les joints sur BIHR)
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 13 mars 2009, 08:42
par ocedar91
valium a écrit :C'est normal. La bougie que recoit trop d'essence se noie.
Change tes pointeaux et sièges (15,00 le kit complet tous les joints sur BIHR)
Faut que je change ceux des 4 carbus?
Pas un peu bizarre ce genre de soucis pour un brelon qui n'a même pas 3 ans?
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 13 mars 2009, 13:36
par valium
A mon avis la seule explication pour qu'un cylindre se remplisse d'essence c'est le défaut du robinet associé à un problème sur un pointeau.
A l'arret le carbu se rempli, déborde dans la boite à air et dans le cylindre si les soupapes d'admission sont ouvertes.
Au roulage le pointeau ne faisant pas ou plus son effet, la cuve se rempli en permanence, et le phénomène se produit dans le ou les cylinres en cause. Trop gavé d'essence, il ne tourne pas. même avec de l'étincelle a la bougie.
Autre possibilité : Une bobine qui a claqué. Au ralenti ca marche mais en charge, ca marche plus.
A voir aussi. mais ca m'étonnerait car les bobines c'est 1-4 et 2-3 pour les cylindres.
tes bougies peuvent avoir claqué aussi à être noyées. Ca arrive.
(Ce que je viens de décrire plus haut (tout, en fait), m'est arrivé sur le W de vanille...... donc...
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 14 mars 2009, 12:56
par ocedar91
Alors je viens d'enlever la rampe de carbus, je la démonterais cet aprem.
J'ai aussi contrôlé les bougies et celles des cylindres 1 et 2 sont nickels.
Celles des cylindres 3 et 4 sont mouillées, ce qui conforte le fait que le carbu 4 refoule dans le 3 via le T de la prise d'air et du coup le 3 fini par se noyer aussi.
Par je contre je ne comprends pas une de tes hypothèses Valium concernant l'éventuel défaut du robinet.
Sachant qu'il alimente la rampe via une durite principale puis que l'essence est dispatchée ensuite sur les 4 carbus, s'il était défectueux les cylindres 1 et 2 seraient également noyés non?
Sinon rien chez BIHR pour mes carbus, ce sont des mikuni BSR 36, ça sent le tarif suzuki plein pot.

Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 14 mars 2009, 13:21
par scalpa88
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 14 mars 2009, 14:32
par valium
ocedar91 a écrit :Alors je viens d'enlever la rampe de carbus, je la démonterais cet aprem.
J'ai aussi contrôlé les bougies et celles des cylindres 1 et 2 sont nickels.
Celles des cylindres 3 et 4 sont mouillées, ce qui conforte le fait que le carbu 4 refoule dans le 3 via le T de la prise d'air et du coup le 3 fini par se noyer aussi.
Par je contre je ne comprends pas une de tes hypothèses Valium concernant l'éventuel défaut du robinet.
Sachant qu'il alimente la rampe via une durite principale puis que l'essence est dispatchée ensuite sur les 4 carbus, s'il était défectueux les cylindres 1 et 2 seraient également noyés non?
Sinon rien chez BIHR pour mes carbus, ce sont des mikuni BSR 36, ça sent le tarif suzuki plein pot.

Déjà il n'est pas normal que tes carbus 3 et 4 soient reliés par la prise de dépression. Il y a normalement des petits bouchons individuels sur chaque prise de dépression. Ca évite une répartition "aléatoire" des depressions qui ne sont pas toujours identiques. et ca c'est pas bien bon...
Concernant ce que tu ne comprends pas, c'est simple. Pour que ta panne arrivé il faut que DEUX paramètres soient défectueux.
1°) - le robinet, qui, quand il ne ferme plus comme il faut , laisse couler de l'essence.
2°) - Un ou plusieurs pointeaux, qui, fatigués, laissent couler l'essence dans les cuves du ou des carbus en cause, essence qui déborde, refoule par la prise d'air puis par les pipes d'admission et enfin par les soupapes ouvertes dans le cylindre, et enfin par les segments dans le carter...
Il est bien évident que si le robinet est bon, peu importe les pointeaux.
A l'inverse, il est évident que si les pointeaux sont bon, peu importe le robinet.
mais si LES DEUX DECONNENT, c'est ce qui arrive.
De même au roulage, le (ou les) pointeau n'assume plus son travail de "système de chasse d'eau" et l'essence arrivant en permanence (due à l'ouverture totale du robinet) deborde aussi, et par l'aspiration du cylindre passe par la. Comme il y a trop d'essence dans ce(ou ces) cylindres, la (les) bougie ne peut pas enflammer le mélange, d'ou non allumage et echappement froid.
Pour BIHR, appele les, ils ont tous mais c'est pas tout sur le catalogue.....
Toi y'en a comprendre ce que moi y'en a dire?

Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 14 mars 2009, 15:04
par oulala
valium a écrit :Déjà il n'est pas normal que tes carbus 3 et 4 soient reliés par la prise de dépression.
je pense qu'Ocedar voulait parler du T de branchement dees tuyaux de mise à l'air libre, entre les carbus 1 et 2, et donc aussi entre les carbus 3 et 4. pas des bouchons de dépression. Ocedar corrige moi si j'me trompe...
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 14 mars 2009, 15:22
par valium
Autant pour moi dans ce cas la......
Mais le reste est correct, je viens de tout relire...

Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 15 mars 2009, 10:35
par ocedar91
oulala a écrit :je pense qu'Ocedar voulait parler du T de branchement dees tuyaux de mise à l'air libre, entre les carbus 1 et 2, et donc aussi entre les carbus 3 et 4. pas des bouchons de dépression. Ocedar corrige moi si j'me trompe...
Y'en a qui suivent, ça fait plaisir. C'est pas le cas de tout le monde.
Valium >> Si j'avais un défaut du robinet, il aurait dû continuer à couler lorsque j'ai déposé le reservoir non? Ce qui n'a pas été le cas.
Je pensais en fait concernant le fonctionnement de ce robinet de carburant que lorsque le moteur se mettait en marche, la dépression crée repoussait le ressort du robinet pour laisser passer l'essence. Ensuite à partir du moment où le moteur était en marche, la durite d'alimentation en essence était constamment pleine et que c'était ensuite les carbus qui prennaient l'essence dont ils avaient besoin.
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 15 mars 2009, 11:45
par valium
j'avais le même souci sur la machine de Vanille. Au bout d'un moment le robinet se fermait doucement de lui même.
Pour démonter le reservoir sans que ca coule jétais obligé de donner deux ou trois petits coup avec le manche du tournevis, et c'était bon.
Jusqu'au jour ou un pointeau a laché......
A voir
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 15 mars 2009, 12:54
par ocedar91
Alors j'ai bien avancé dans le démontage des carbus.
J'ai pour l'instant démonté un carbu sain: le numéro 1.
Et j'ai démonté le carbu defectueux: le numéro 4.
J'ai comparé certaines de leur pièces: pointeaux, gicleurs, flotteurs et aiguilles.
Et je n'ai rien remarqué de particulier, je ne comprends pas.
J'ai aussi verifié leur fonctionnement dans le carbu, rien ne frotte, tout semble bouger sans resistance.
Que me conseillez-vous de verifier plus en détails?
Je peux mettre quelques photos en cas de besoin.
Merci d'avance

Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 15 mars 2009, 22:16
par ocedar91
Bon j'ai trouvé les kits réparations pour mon bandit sur le bazar de la bécane. Merci scalpa
Mais bon je ne sais pas si ça changera grand chose, le pointeau, le siège et les joints sont comme neufs.

Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 16 mars 2009, 19:36
par ocedar91
ocedar91 a écrit :Que me conseillez-vous de verifier plus en détails?
Je peux mettre quelques photos en cas de besoin.
C'est toujours d'actualité.
Sinon comment je dois m'y prendre pour verifier la hauteur des flotteurs?
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 16 mars 2009, 20:05
par valium
la mesure se fait :
Rampe retournée :
Entre le plan de joint et le bas du flotteur
Au moment ou la languette métallique vient se POSER sur le petit ressort du pointeau.
Il doit y avoir environ 14,7 m/m +/-1
Re: Gros problème de carbu ou autre: HELP!
Posté : 16 mars 2009, 23:19
par ocedar91
Génial, merci Valium.
Par contre j'ai réussi à retrouver des valeurs sur une RMT de B12 (mêmes carbus que moi) et ils me disent que je dois trouver 11mm +-0,5. Bizarre, ça dépend sans doute des modèles.
Si je suis donc cette mesure, les valeurs de hauteurs de flotteurs sont bonnes. Par contre, en plaçant le carbu en config de fonctionnement donc flotteurs en bas, j'ai remarqué que sur le carbu defectueux le pointeau redescendait quand le flotteur était dans une position plus basse que sur les autres carbus.
Y'a une différence de 3-4 mm environ.