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Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 11:34
par 1100GSXRman
C'est au delà de 1246 je crois...
Ouhais le 1340 faut réaléser les carters, et faire des circuits d'huile externe
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 13:44
par el funky babtoo
Zone a écrit :héhéhé par contre vous avez oublié une chose héhé
tu as un air huile non ?
donc tu n'as pas de liquide de refroidissement ? c'est bien ca ?
donc oublies
les turbos de GTT ... de 200sx etc ...
ils sont refroidis par eau !
il te faut donc une turbo refroidit par .... huile biensur ! :p un turbo air/huile !
je ne me souviens plus sur quelles voitures il y en a de monté ... faut chercher !
c'est les phases 2 qui sont refroidi par eau, mais les phase 1, ben ils refroidissent comme ils peuvent
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 15:43
par MadMax
1100GSXRman a écrit :MadMax a écrit :et les bielles elles encaisseront?
le vilo tient jusqu'à 180 ch selon power, ensuite c'est risqué.
Ben ecoute aussi etrange que ça puisse paraitre, Domturbo a monté son gex sans bielles carrillo... et il a fait un run au banc à 270ch...
Alors 200 bourrins ça devrait passer si le moteur est pas rincé...
un run c'est un run, sortir beaucoup de chevaux c'est jamais compliqué, surtout avec un turbo! mais que ça tienne longtemps tout en étant sollicité c'est autre chose, 270 ch avec l'embiellage d'origine ça peut pas tenir longtemps c'est certain, ou alors en roulant soft. les bielles elles même je sais pas mais je commencerais à m'inquiéter aussi pour elles, on est au double de l'origine là!
selon power les vilos gsxr cassent à partir de 200 ch, et ils les connaissent bien les gsxr chez eux!
ils utilisent des blocs gsx plus anciens et robuste pour aller au delà de 200 ch sereinement, vilo plus costaud et encore ils soudent les manetons.
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 18:02
par jackdaniel
plus on avance plus ca ce corse
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 18:16
par ROCCO
jakko a écrit :Zone a écrit :héhéhé par contre vous avez oublié une chose héhé
tu as un air huile non ?
donc tu n'as pas de liquide de refroidissement ? c'est bien ca ?
donc oublies
les turbos de GTT ... de 200sx etc ...
ils sont refroidis par eau !
il te faut donc une turbo refroidit par .... huile biensur ! :p un turbo air/huile !
je ne me souviens plus sur quelles voitures il y en a de monté ... faut chercher !
c'est les phases 2 qui sont refroidi par eau, mais les phase 1, ben ils refroidissent comme ils peuvent
l'huile ni l'eau refroidit le turbo
l'huile c'est pour lubrifier , l'eau c'est pour eviter que l'huile passant dans le turbo finisse a faire un depot a l'interieur du turbo
le refroidissement par eau est plutot fait pour les voiture de tourisme
sur les grosses prepa peu ont un circuit eau
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 20:26
par Zone
???? je comprends pas bien la ! l'huile qui laisse un dépot dans le turbo ... c'est qu'elle brule, ... donc si tu fais passer ton eau dans le turbo .... pour eviter que ton huile brule ... c'est bien pour limiter la chauffe ... ?
la principale raison que ton huile fait du dépot dans ton turbo, c'est de couper la pression h'uile avant qu'il ai reprit sa température normale sinon ton huile brule ... apres il y a une mauvaise lubrification, du coup ton turbo chauffe, prends tu jeu et tu peux le jeter ... j'ai meme deja vu des turbos avec leur conduit d'huile bouché !
par contre sur les tres grosses prépas ( 1000cv etc ... ) les mecs prennent des turbos a eau ... sinon a part faire d ela ligne droite j'en donne pas cher !
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 21:50
par ROCCO
en clair les turbo refroidit pas eau c'est un plus pour eviter la cokefaction de l'huile qui arrive si on coupe le moteur direct sans attendre et pour ceux qui ne font que de petit trajet
beaucoup de personnes monte aussi des turbo monter sur roulement sans installer le circuit d'eau ,se n'est pas obligatoire surtout qu'il ne faut pas oublier que le turbo rechauffra encore plus le liquide de refroidissement ,donc le moteur
a moins de faire un circuit separer,pompe a eau+radiateur
concernant les prepa turbo beaucoup se font avec des turbo sur palier / "refroidit " par huile et c'est loin d'etre des prepa low cost ou qui sont fait pour faire 2 X400M dont ma caisse
apres chacun fait comme il veut... mais faut savoir que ça existe et que c'est fiable
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 21:53
par ROCCO
ROCCO a écrit :en clair les turbo refroidit pas eau c'est un plus pour eviter la cokefaction de l'huile qui arrive si on coupe le moteur direct sans attendre et pour ceux qui ne font que de petit trajet
beaucoup de personnes monte aussi des turbo monter sur roulement sans installer le circuit d'eau ,se n'est pas obligatoire surtout qu'il ne faut pas oublier que le turbo rechauffra encore plus le liquide de refroidissement ,donc le moteur l'interet du turbo a roulement c'est doit une prise de pression plus tot
a moins de faire un circuit separer,pompe a eau+radiateur
concernant les prepa turbo beaucoup se font avec des turbo sur palier / "refroidit " par huile et c'est loin d'etre des prepa low cost ou qui sont fait pour faire 2 X400M dont ma caisse
apres chacun fait comme il veut... mais faut savoir que ça existe et que c'est fiable
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 03 sept. 2009, 22:00
par eekoog
ROCCO a écrit :beaucoup de personnes monte aussi des turbo monter sur roulement sans installer le circuit d'eau
Et pas d'huile non plus sur ce type de turbo "à roulements" ?
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 04 sept. 2009, 08:57
par 1100GSXRman
Si bien sur !
Mad, pour les vilos c'est clair que tous les préparateurs avec qui j'ai pu parler arretent de penser à la fiabilité d'un 11R de plus de 200ch... que ce soit power ou autres...
Après faut le vilo renforcé etc...
C'est pour ça que je dis bien que c'est étonnant que Dom ait pu sortir 270 canassons sans se prendre le moteur dans la poire
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 04 sept. 2009, 11:23
par MadMax
ça tiendra un certain temps, après tout dépend l'usage. si tu tapes rarement dedans ça tiendra jusqu'à ce que le métal ait épuisé son potentiel de résistance.
ça peut mettre longtemps, mais lorsqu'une pièce travaille au delà de ses contraintes normales elle finit par céder au bout d'un certain nombre de cycles.
on a eu des cas d'arbres turbines qui ont mis 10 ou 20 ans à casser suite à un défaut de géométrie, le temps d'atteindre la limite de fatigue du métal.
une fois j'ai pété un boulon de 18 au serrage, cliquet poids lourd mais bon ça aurait pas du casser comme ça. le métal était complètement usé, fatigué à l'extrême.
le turbo c'est bien, efficace mais pas si simple à mettre en œuvre, faut une lubrification adaptée, des réglages qui vont bien et surtout un bloc apte à encaisser des ch! pas faire ça sur un moulin qui a 50 ou 60000 km il va pas apprécier le traitement.
un montage propre et rigoureux s'impose aussi comme dans toute préparation. la base c'est le bloc moteur, pour sortir des ch et rester fiable faut qu'il soit nickel. jeux, géométrie des pièces, équilibrage, plus c'est soigné mieux ce sera.
ensuite soigner le taux de remplissage, c'est ce qui influence le plus le rendement.
d'origine c'est tout pourri, brut de fonderie, rien d'aligné etc.
rien que ça sur un origine ça fait du bien. moi c'est par là que je commencerais.
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 04 sept. 2009, 12:17
par 1100GSXRman
Pour la culasse c'est pas encore trop important... bon OK faut que tu ais d'immenses différences de débit entre cylindres, mais après tu te contente de mettre un peu plus de pression pour compenser les pertes...
Après pour la base moteur, perso j'investirais dans des bielles et pistons forgés... après le reste, si c'est remonté neuf (coussinets, roulements) ça doit encaisser
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 05 sept. 2009, 09:15
par jackdaniel
pierrot c est quoi en gros la difference entre pistons basse compression et haute compression?
mad disait que rien que mettre des pistons basse compression serait deja bien, mais tu decomprime aussi avec des psitons basse compression??? j avoue que j y comprend plus rien la
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 05 sept. 2009, 09:22
par Pierre®
Des pistons basses compressions diminue le rapport volumétrique pour permettre un montage turbo, des pistons haute compression eux augmentent le RV de 10 par 1 d'origine jusqu'à parfois 13 par 1, là c'est pour de la prépa atmo, avec ce qui s'en suis : rampe, echappement kivabien, AAC ...
Re: recheche kit turbo pour 11r
Posté : 05 sept. 2009, 10:25
par MadMax
je sais pas trop ce qu'ils veulent dire par basse pression, à mon avis c'est des pistons conservant le rapport d'origine. dans ce cas là faut caler quand même et contrôler le volume des chambes lors d'un montage à blanc.
la cale en acier pas top, elle va être plus dure que les surfaces à étancher donc + 2 joints papier et elle va avoir une dilatation différente de l'alu, ça peut finir par poser problème.
le mieux c'est en alu, bien plus facile à tailler en plus.
pour les conduits c'est vrai qu'avec un turbo c'est moins important puisque tu gaves mais une veine gazeuse qui circule sans accrocs c'est toujours mieux.