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Fuite sur culasse 11R92
Posté : 31 déc. 2020, 16:09
par jeanclanch73
Comme j'en avais parlé il y a ..... longtemps maintenant, j'ai une fuite sur la culasse côté droit sur mon 11R92.
J'avais posté ça mais comme je compte bien régler le problème avant la reprise de la saison et que j'avais déjà approvisionné les pièces, c'est le moment d'en parler !
Pour commencer voilà 2 photos montrant le problème après quelques minutes de roulage, on ne voit pas trop précisément d'où ça sort mais c'est bien entre le cylindre 3 et 4. Ca doit venir de devant et suivre ensuite derrière en passant entre les cylindres.
moteur 11R92.5.jpg
moteur 11R92.6.jpg
Je remets ça sur la table car hier, j'ai remonté un moteur de 11R92 que j'ai pour pièces, qui a fait une glissade mais historique inconnu.
Je l'avais démonté pour regarder l'intérieur, tout allait bien sur la partie cylindres/pistons/culasse, hormis qu'il manquait toutes les pastilles.
Comme il était un peu dispersé dans une caisse, je l'ai tout remonté pour ne rien semer et me faire un entrainement pour la "vraie" intervention.
C'est là que j'ai besoin d'un peu de lumière suite à quelques détails qui m'ont fait hésiter.
Sachant qu'il ne tournera pas, j'ai remis les vieux joints histoire de ...
Quelques photos:
moteur 11R92.1.jpg
moteur 11R92.2.jpg
moteur 11R92.3.jpg
La première photo montre où je m'étais arrêté, j'avais nettoyé toutes les calottes de pistons entre temps, c'était nickel.
Les 2 autres photos , en cours de remontage ...
J'ai eu quelques hésitations par rapport à la RTM au sujet des écrous qui se montent sur les goujons de la culasse.
Je ne pensais pas avoir gardé les photos avant démontage mais je les ai retrouvé hier soir sur le pc.
Le problème c'est le nombre d'écrous "normaux" et écrous "borgnes".
J'ai 4 "borgnes" et les rondelles acier que j'ai mis de part et d'autre de la chaine pour tenir le support et les "normaux" sur les autres goujons avec les rondelles cuivre.
La suite ...
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 31 déc. 2020, 16:33
par jeanclanch73
Une photo que j'ai retrouvé avant démontage mais pas forcément conforme à l'origine.
Je pense que le moteur a déjà été ouvert avant, les arbres à cames avaient des repères "bleu"
moteur 11R92.4.jpg
La préconisation RTM
moteur 11R92.8.jpg
Mon problème :
Je n'ai pas remonté comme le précédent montage, j'ai mis les 4 "borgnes" au milieu alors qu'ils étaient entre les paires 1/2 et 3/4.
Question ?
Comme je n'ai que 4 "borgnes" je ne peux pas remonter comme l'origine, il en faudrait "8" mais par contre j'ai 8 "normaux" alors qu'il en fallait 4 !!!!
C'est quoi le "vrai" montage sachant que je pourrais le voir en démontant le 92 qui lui n'est pas "bricolé"
Voilà pour mon interrogation.
Maintenant au sujet de la réparation de mon 92, ce qui est plus important, que me conseillez vous pour le démontage et remontage sachant que je dois normalement juste enlever la culasse, les cylindres devront rester en place.
Le faire moteur dans le cadre, ça peut le faire en démontant autour.
Hier j'ai remonté les 4 pistons dans les cylindres, c'est bien folko à raz le sol !
Si c'était à faire sérieusement, pas comme hier, ça serait moteur hors du cadre et sur l'établi.... pour respecter le tierçage des segments ça doit être bien marrant sans collier et tout seul !
Voilà, j'arrête et j'attends vos retours pour tous les conseils sur la méthode et les produits à utiliser !
Par la même occas' ..... bon réveillon à tous, on ne lâche rien !
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 02 janv. 2021, 09:13
par Louloup
Photos de mon moteur 1100 92 ; si ça peut t'aider :
P1050654 (Grand).JPG
P1050657 (Grand).JPG
P1050658 (Grand).JPG
Doc Atelier officielle Suzuki 1100 89 92 ici :
http://didier.clergue.free.fr/gsxr/docs ... 92-01F.pdf
Page 3.63 ; tout est là :
Capture.JPG
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 02 janv. 2021, 09:49
par jeanclanch73
Merci Louloup
La doc d'atelier est juste par rapport à la RTM qui se plante, c'est pas la première fois d'ailleurs.
C'était donc bien monté sur la photo que j'avais fait mais moi j'ai mal remonté en suivant la RTM, pas grave sur ce moteur mais va falloir que je fasse gaffe quand je vais démonter celui du 92 qui roule.
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 02 janv. 2021, 10:22
par willy201170
Oui j'ai eu le souci...
La rtm se plante page 106
En fait les écrous borgnes vont sur les goujons entre les exter et ceux du guide chaîne
Par contre si tu les changes attention j'ai eu le problème tu en as qui sont moins profond et si ton goujon est moins serré moins enfoncé dans le bloc tu risques de décaloter (je sens que ca te parle ) le dôme de ton écrou
Il y a aussi à prendre en compte il y en a avec rondelle cuivre et d'autres acier je ne sais plus lesquelles
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 02 janv. 2021, 10:48
par jeanclanch73
OK Willy, je comprends tout à fait ce que tu dis.
Normalement sur le 92, tout doit être bien conforme donc je ferai des photos et noterai tout ça dans les règles.
Depuis que j'ai remarqué ce problème, j'ai toujours eu un doute sur, soit l'étanchéité sur la rondelle cuivre, soit le joint qu'il y a autour du goujon et qu'il faut mettre avec le jdc, ça doit merder de ce côté et suivre le goujon jusqu'au plan de joint à la base du cylindre.
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 02 janv. 2021, 10:57
par willy201170
Oui ton joint est peut être pincé au montage...il ne faut pas grand chose
Un joint de puit de bougie à regarder aussi ça ne coûte rien comme on voit très mal d'où ça part
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 02 janv. 2021, 11:00
par Louloup
Pas eu le temps de vérifier mais je vais regarder dans le Haynes pour voir si ça correspond bien .
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 02 janv. 2021, 11:05
par jeanclanch73
OK les mecs, faut vachement faire gaffe au remontage.
Comme tu dis Willy, les joints de puits peuvent bouger facilement quand on repose le cache culbu, ça passe tellement fin quand on bosse avec le moteur dans le cadre, il faut les "coller" avec la pâte noire sinon ils se pètent la gueule dès que ça frotte un peu.
De la rigueur et de la propreté..... Ce qu'on a fait depuis 2 semaines... Quoi !
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Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 03 janv. 2021, 09:41
par caly78
je vais sûrement dire une connerie, mais cela pourrait provenir du joint d'embase? une fuite peut migrer.
cela ne doit pas être facile d'intervenir avec le moteur dans le cadre, il n'y a pas de place pour travailler correctement, le mieux est sûrement de le démonter.
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 03 janv. 2021, 11:25
par jeanclanch73
Ça peut venir de partout mais je pense plus que ça vienne du haut moteur, je vois qu'à chaque sortie le plan de joint de culasse est gras et ensuite ça descend vers le joint d'embase.
En roulant, avec le courant d'air c'est pas évident d'être sûr, l'huile est poussée vers l'arrière du moteur.
Je vais me mettre dessus dans peu de temps, je pense qu'en démontant simplement la culasse je devrais en voir un peu plus.
J'ai déjà tout les joints qu'il faut, en espérant que je n'ai rien oublié.
J'aimerais juste avoir des conseils pour ne pas faire de connerie.
Je vais faire de la place dans le garage pour préparer le chantier.

Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 03 janv. 2021, 12:07
par willy201170
mode barbatos
tu le soudes et comme ca plus de fuite
![roflmao [roflmao]](./images/smilies/roflmao.png)
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 03 janv. 2021, 12:33
par jeanclanch73
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 08 janv. 2021, 07:15
par jeanclanch73
Après avoir vu et lu plusieurs choses, pour le joint de culasse, vous nettoyez le plan avec quel produit ou de quelle manière...
A la repose du joint neuf, y a t il une pâte à mettre, un film d'huile ou rien, à sec avec une poignée de sable !
![roflmao [roflmao]](./images/smilies/roflmao.png)
Ça va pas se faire ce week-end mais sûrement le prochain donc s'il me faut quelque chose, j'aurais le temps de trouver ça.
J'attends vos retours.
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
Re: Fuite sur culasse 11R92
Posté : 08 janv. 2021, 07:24
par Pacal
Avant de tout tomber, je m'assurerai quand même que ça vient pas d'un joint de puits de bougie... C'est classique et ça y ressemble quand même beaucoup. Juste le couvre culasse à virer et s'assurer de la gueule des joints et qu'un puits soit pas farci d'huile.
Après, en ce qui concerne le joint de culasse, pour moi c'est direct à sec
![whistling [whistling]](./images/smilies/whistling.png)
Il doit y avoir un sens "haut-bas" qui correspond à la lecture du "UP" gravé sur le joint. pour le nettoyage des plans de joints, c'est un mélange de lame de cutter, de paille de fer "0000" et de chiffons avec de l'acétone.
Pacal.