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resserrage culasse?
Posté : 20 sept. 2013, 21:52
par florent_29
Salut à tous,
Je viens de refaire le haut moteur de mon 11R de 92 et je me demandais s'il convenait de faire un petit resserrage culasse après le rodage de 1000 kms. Dans mes lointains souvenirs on faisait ça à une époque sur les bagnoles. Si quelqu'un peut me renseigner...
Re: resserrage culasse?
Posté : 22 sept. 2013, 08:14
par valium
Aucune idée, mais de vérifier ca ne coute rien, juste un peu de temps.
Re: resserrage culasse?
Posté : 22 sept. 2013, 10:31
par WADES
Si on en parle pas dans la rtm, ce ne doit pas être nécessaire.
Par exemple pour un DR 650, c'est clairement indiqué dans la rtm qu'il faut resserrer la culasse après 1000km
Re: resserrage culasse?
Posté : 22 sept. 2013, 12:28
par j.fredo
perso ,j'aurrais fait
![smile [smile]](./images/smilies/smile.png)
.
beaucoup ne le font pas le resserage,parce que sur certaine meule il faut enlever le bourrin
![whistling [whistling]](./images/smilies/whistling.png)
,quat'pattes pas exemple
![biggrin [biggrin]](./images/smilies/biggrin.png)
, mais la non
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
et vérifier ne coute rien
![thumbsup [thumbsup]](./images/smilies/thumbsup.png)
Re: resserrage culasse?
Posté : 22 sept. 2013, 19:50
par florent_29
Je suis plutôt d'accord avec toi Frédo, ça coûte juste un peu de temps, en plus ça permet de vérifier le jeu aux soupapes après le rodage des soupapes justement. D'ailleurs j'en ai vu un dont le joint du culasse suintait à droite au niveau du passage d'huile central, et il avait 3000 kms. Faut dire qu'il avait été bien matraqué. Je poserais la question au concess pour voir, je vous tiens au courant. ça peut surement servir à d'autres.
Re: resserrage culasse?
Posté : 22 sept. 2013, 20:47
par MadMax
ni la rmt ni le manuel suz ne le prescrivent, donc faut pas.
en plus les sacs ça cause jamais ou très rarement des soucis de joints de culasse, et c'est un joint métallique donc moins on y touche mieux c'est.
par contre l'accent est bien mis sur l'importance du changement de tous les éléments d'étanchéités (joints caoutchouc et cuivre).
le plus important reste un démontage et un remontage soigné avec desserrage et resserrage en plusieurs passes dans l'ordre afin d'éviter les déformations.
et encore il est toléré jusqu'à 2/10 de défaut de planéité! j'ai contrôlé une culasse démontée une seule fois correctement c'est plan à +/- 0.01.
Re: resserrage culasse?
Posté : 22 sept. 2013, 21:07
par jd
le resserage était courant a l époque et mon 1 er 1100 acheté neuf en 91 ne l avait pas eu et suintait au niveau du joint ( goujon je pense ) ! ils on été obligé de refaire le changement de tous les joints pour y remédier
Re: resserrage culasse?
Posté : 23 sept. 2013, 21:36
par florent_29
Le débat est ouvert alors! Qu'en pensent ceux qui ont déjà ouvert et remonté un haut moteur?
Re: resserrage culasse?
Posté : 23 sept. 2013, 21:52
par MadMax
si c'est pas préconisé par le constructeur il n'y a pas à débattre. si ça devait se faire ce serait indiqué clairement ainsi que la procédure à suivre.
de plus je rappelle qu'un joint métallique ça se tasse pas plus une fois serré contrairement à des joints type graphité où là ça peut s'avérer utile en effet.
Re: resserrage culasse?
Posté : 23 sept. 2013, 22:31
par chikko81
Exact, quand on effectuait un resserrage de culasse, c’était bien pour des joints graphités, ainsi le joint était bien tassé, car sur le premier serrage, le temps que tout se mette en place et en température, on refaisait une passe et un réglage final des jeux aux soupapes pour éviter d’éventuelles pertes et ou fuites.
Maintenant, sur les joints de culasse en métal, on ne fait qu'un seul serrage , par contre il se fait pas en couple, mais en serrage angulaire (plus précis, car même si la vis force, s'il faut serrer de 180 degres par ex, pour un pas de 125, ben le joint sera bien ecrasé de 125/2, qu'un couple peut être faussé par un grippage ou autre).
D'ailleurs , perso je monte toujours de la visserie neuve (pour éviter des vis étirées qui se cassent au serrage parfois) enduites de graisse au cuivre sur le filetage et leurs portées.
Re: resserrage culasse?
Posté : 23 sept. 2013, 23:03
par MadMax
c'est même plus compliqué bien souvent sur des moteurs modernes, genre tu serres tel et tel à tel couple, tu desserres d'autres trucs, tu en resserres, bref le bins.
pas de données de serrage angulaire pour nos gex, donc au couple en 2 ou 3 passes progressives et basta.
les goujons de culasse ont toujours un taux de travail élevé, 90 à 95% de la limite élastique (75% pour un serrage normal) il est donc préconisé de les changer.
pour la graisse la graphitée pourquoi pas coté carter mais pour les écrous de serrage utiliser de la graisse normale c'est mieux, le coefficient de frottement est pris en compte dans le calcul et ça joue de pas mal entre différents types de graisses.
donc mauvaise idée la graisse cuivrée qui est plus une pâte graphitée qu'une graisse.
Re: resserrage culasse?
Posté : 24 sept. 2013, 13:45
par florent_29
ok les gars, je m'étais fais également la réflexion qu'un joint métal devait moins se tasser forcément. Pour le serrage j'ai fait en 4 passes de 1 à 4 kgs. Et c'est vrai qu'on sent bien à la torsion du goujon que c'est déjà costaud. Il faudrait pas insister beaucoup pour allonger ou casser le goujon. En tout cas du coup j'économise un démontage!
Re: resserrage culasse?
Posté : 24 sept. 2013, 15:14
par philvk75
Comme le joint de culasse est sous forme de feuille , on en retire une , sa augmente la compression .
Je ne l'ai pas fait m'ais j'y pense
![barefoot [barefoot]](./images/smilies/barefoot.png)
Re: resserrage culasse?
Posté : 24 sept. 2013, 18:28
par MadMax
et l'étanchéité élastomère?
![rolleyes [rolleyes]](./images/smilies/rolleyes.png)
Re: resserrage culasse?
Posté : 24 sept. 2013, 18:51
par ludo
à l époque c était recommandé de resserrer la culasse mais en concession jamais on le faisait (tout comme le réglage soupapes tout les 5000 certains aigrefins facturaient les joints mais bon c est un autre sujet)