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pneu a l azote

Posté : 05 juin 2013, 16:45
par dan70
salut les Huileux
j ai monter un train de power one sur le 11 avec 2 bars a l avant et 1.5 a l arriere comme preconise Michelin, mais ce que je trouve de chiant c est qu a froid sa fait l impression de rouler sur du moue et apres bien sur a chaud plus cette sensation
d ou ma question de gonfler a l azote car la pression a froid ou chaud ne change pas
des retour d experience sur pneumatique moto ???
vous en penser quoi ???

Re: pneu a l azote

Posté : 05 juin 2013, 17:44
par MadMax
c'est des pression pour la piste ça non?
pour un pure power c'est 2.3 et 2.5 sur route.

Re: pneu a l azote

Posté : 05 juin 2013, 18:58
par dan70
oui c est pour la piste sur route l 'AV 2.1 l' AR 1.7

Re: pneu a l azote

Posté : 05 juin 2013, 19:14
par BART26
Et encore , je mets 2,4 / 2,7 , un compromis qui permet également de "protéger" tes jantes .

Ça met arrivé une fois , sur angle , sortie de rond point et raccords de bitume un peu violent ... [cry]

Re: pneu a l azote

Posté : 06 juin 2013, 07:32
par mika45000
Le gonflage à l'azote est une pure arnaque !!!!!
il y a 78% d'azote dans l'air, vous penser réellement que des groupe comme norauto filtre l'air pour ne garder que l'azote ???
C'est l'hélium qu'il faut utiliser si tu veux gagner, mais, ce n'est pas le même coût !!!!

Re: pneu a l azote

Posté : 06 juin 2013, 17:54
par MadMax
c'est pas parce que ce gaz est présent en forte proportion dans l'air que le reste ne compte pas.
mets 1% d'arsenic dans un verre d'eau, même dilué tu vas pas être déçu!

un garage qui gonfle à l'azote gonfle à l'azote évidemment, il se sucre bien assez là dessus pourl''acheter en bouteille (comme n'importe quel gaz).

les avantages existent bel et bien. c'est un gaz plus stable en volume car totalement inerte à 100%.
après le gain sur un caisse de base bof...

Re: pneu a l azote

Posté : 06 juin 2013, 18:24
par Alf
mika45000 a écrit :Le gonflage à l'azote est une pure arnaque !!!!!
il y a 78% d'azote dans l'air, vous penser réellement que des groupe comme norauto filtre l'air pour ne garder que l'azote ???
C'est l'hélium qu'il faut utiliser si tu veux gagner, mais, ce n'est pas le même coût !!!!
.
Bonjour,
Gonfler à l'hélium.
Ah oui sans doute que cela ne doit pas être le même prix parce que lors du gonflage il te sera facturé probablement le gonflage initial et les deux bouteilles sous pression de 80 litres qui te permettront de faire l'appoint tous les deux jours pendant quinze jours avant d'être à plat et finalement remettre de l'air de compresseur dedans, bon a la limite de l'air asséché avec un filtre.
Un gonflage à l'hélium correspondrait grosso modo à l'inverse exacte au gonflage à l'azote.
L'azote à des grosse molécules, permettant éventuellement une perte par porosité plus lente, l'hélium est composé de molécule très très petite, autant dire que ça va foutre le camps des tubeless le plus rapidement et le plus facilement possible.
.
Tes michelin monte la pression (particulièrement derrière et au moins autant que ce que tu indique pour l'avant) tu verras, en roulage court (a moins que tu ne fasse de l'endurance), donc en roulage court tu t'en portera aussi bien.
Et pas la peine de mettre de l'azote dedans.
.
Bonne journée

Re: pneu a l azote

Posté : 06 juin 2013, 19:06
par dan70
ok Alf
j ai pose la question a un pote qui connais une personne qui travail chez Michelin ...... j attend sa reponse

Re: pneu a l azote

Posté : 06 juin 2013, 20:12
par MadMax
Alf a écrit : L'azote à des grosse molécules, permettant éventuellement une perte par porosité plus lente
j'allais oublier ça aussi!

Re: pneu a l azote

Posté : 07 juin 2013, 13:35
par dan70
j ai reçu la reponse et vous fait un copier coller

Heu, alors je vais essayer de faire simple hein

(enfin plus simple que l'explication que j'ai reçue )

Le gonflage à l'azote n'est pas utile, ni préconisé par les constructeurs de pneus

La raison est la suivante (en résumé) :
L'air ambiant, que l'on utilise donc pour gonfler les pneus, et déjà composé à 80% d'azote (ou Diazote, pour être précis)
Air = 80% Azote et 20% Oxygène

Donc quand vous gonflez un pneu, vous mettez dedans 80% d'azote et 20% d'oxygène (ou dioxygène, la encore pour être précis)
Or, l'oxygène étant plus volatile, c'est lui qui part en premier quand votre pneu perd naturellement de sa pression
Lorsque vous regonflez, toujours à l'air ambiant, vous remettez donc 20% d'air (composé de 80% d'azote et 20% d'oxygène)

Ca va ?? ca suit toujours au fond ??

Donc au deuxième gonflage, vous avez alors 96% d'azote dans vos pneus (vos 80% de base, + 80% des 20% que vous venez de compléter) et 4% d'oxygène
En gros au bout de quelques gonflages, vous avez naturellement un pneu quasiment gonflé à 100% (ou presque) d'azote, et pour gratuit

Ca, c'était la partie technique

Pour l'avis du motard, ça n'apporte rien, et c'est très contraignant pour refaire l'appoint et réajuster la pression si besoin
(piste, duo ..... )
Donc en gros, beaucoup de contraintes pour aucun gain avéré au final

Il semble qu'il n'y ait pas de contre indication non plus à gonfler à l'azote
Donc si quelqu'un souhaite essayer, il n'aura pas de souci (enfin pas plus que s'il gonfle à l'air)

Voili voila

PS, ces informations m'ont été communiquée par un pote qui travaille pour un fabricant de pneu, que je ne citerai pas (pub interdite),
mais qui est français et basé à Clermont Ferrand

Re: pneu a l azote

Posté : 07 juin 2013, 14:32
par MadMax
ça va devenir compliqué à gérer le ratio oxygène/azote (ou plutôt dioxygène/diazote pour les puristes)!

franchement tout ça change pas grand chose, le principal restant d'avoir la bonne pression.
tant que oulala ne pête pas à coté du compresseur vous risquez rien. [biggrin]

Re: pneu a l azote

Posté : 07 juin 2013, 17:39
par Alf
dan70 a écrit : PS, ces informations m'ont été communiquée par un pote qui travaille pour un fabricant de pneu, que je ne citerai pas (pub interdite),
mais qui est français et basé à Clermont Ferrand
.
Bonguour,
Frankais, Clermont Fernand... mais ne serais ce pas Miqueline des fois ?
Image
[biggrin]
On a dit pas de publikité, donc pas de publikité.
Bonne gournée
PS: Mikeline est tougours disponible à l'amour sur le regau social "livre de fesse", à l'adresse http://mikelinecherchelegrantamour@aisaifaire.mikeline

Re: pneu a l azote

Posté : 07 juin 2013, 18:42
par dan70
MadMax a écrit :ça va devenir compliqué à gérer le ratio oxygène/azote (ou plutôt dioxygène/diazote pour les puristes)!

franchement tout ça change pas grand chose, le principal restant d'avoir la bonne pression.
tant que oulala ne pête pas à coté du compresseur vous risquez rien. [biggrin]
ouai comme tu dis le principal est d avoir la bonne pression :smiley_birra:
Alf [thumbsup] [thumbsup] [thumbsup]

Re: pneu a l azote

Posté : 08 juin 2013, 07:16
par mika45000
dan70 a écrit :j ai reçu la reponse et vous fait un copier coller

Heu, alors je vais essayer de faire simple hein

(enfin plus simple que l'explication que j'ai reçue )

Le gonflage à l'azote n'est pas utile, ni préconisé par les constructeurs de pneus

La raison est la suivante (en résumé) :
L'air ambiant, que l'on utilise donc pour gonfler les pneus, et déjà composé à 80% d'azote (ou Diazote, pour être précis)
Air = 80% Azote et 20% Oxygène

Donc quand vous gonflez un pneu, vous mettez dedans 80% d'azote et 20% d'oxygène (ou dioxygène, la encore pour être précis)
Or, l'oxygène étant plus volatile, c'est lui qui part en premier quand votre pneu perd naturellement de sa pression
Lorsque vous regonflez, toujours à l'air ambiant, vous remettez donc 20% d'air (composé de 80% d'azote et 20% d'oxygène)

Ca va ?? ca suit toujours au fond ??

Donc au deuxième gonflage, vous avez alors 96% d'azote dans vos pneus (vos 80% de base, + 80% des 20% que vous venez de compléter) et 4% d'oxygène
En gros au bout de quelques gonflages, vous avez naturellement un pneu quasiment gonflé à 100% (ou presque) d'azote, et pour gratuit

Ca, c'était la partie technique

Pour l'avis du motard, ça n'apporte rien, et c'est très contraignant pour refaire l'appoint et réajuster la pression si besoin
(piste, duo ..... )
Donc en gros, beaucoup de contraintes pour aucun gain avéré au final

Il semble qu'il n'y ait pas de contre indication non plus à gonfler à l'azote
Donc si quelqu'un souhaite essayer, il n'aura pas de souci (enfin pas plus que s'il gonfle à l'air)

Voili voila

PS, ces informations m'ont été communiquée par un pote qui travaille pour un fabricant de pneu, que je ne citerai pas (pub interdite),
mais qui est français et basé à Clermont Ferrand

C'est quoi que je disais !!!

Re: pneu a l azote

Posté : 08 juin 2013, 09:55
par MadMax
rien à voir, lui il argumente sérieusement alors que toi tu affirmes que les garages vendent de l'air en lieu et place de l'azote...