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probleme vers 7000 tr?????

Posté : 20 avr. 2013, 21:46
par syldij70
Salut a tous ,
Ça y est maintenant que ma belle roule les problèmes commencent a arriver .....

Alors voici le soucis en montée en régime vers 7000tr min , elle perd d un coup des tours et elle plafonne ...
Mais le moteur n a pas l air de ratatouiller et les accélérations sont franches ....

Bougie neuves , j ai donc démonté les bobines pour tester ...

Et c est alors que je me suis aperçu d un truc bizarre :

Le primaire des bobine est ok a la bonne valeur
Le secondaire avec anti parasite pas terrible pourtant je viens juste de changer les fils et antiparasite par des ngk cr1 avec résistance 5kohms ( est ce déjà la bonne résistance a mettre sur cette moto ?)

En testant les fils tout neuf la résistance sur certains et bien de 5kohms par contre sur d autre c est la cata : valeurs dans les 50kohms ...

Défaut des faisceaux ou contrefaçon ?

Du coup je ne sais plus ou acheter du fil pour allumage tip top ni des antiparasites qui vont bien , si vous avez des sites ou des adresses je suis preneur car la je suis perdu ... il y a bien un défaut a régler a ce niveau la ...

Merci a vous [cry]

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 21 avr. 2013, 20:34
par syldij70
Bonjour a tous

Voila ca avance un peu mais pas sur que je sois sur la bonne piste ...

Est ce quelqu un pourrait faire des mesure de résistance sur un antiparasite d origine et me dire si il faut mettre des 10kohms ou des 5kohms comme j ai fais ...


Avec mes antiparasite ngk cr1 résistance de 5 kohms une fois le faiseau à couple a la bobine la mesure de résistance secondaire est en dessous de celle donnée par la rmt qui est de 35 a 40 kohms

Pouvez vous aussi me donner la résistance secondaire d une bobine directement dessus sans les anti parasites moi je trouve dans les 15 kohms donc avec des anti parasite de 10kohms ça ferait 35 comme la rmt

Dites moi si je me trompe merci a vous
A+

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 22 avr. 2013, 12:57
par zepov
Hello,

Si ca se trouve j ai le meme soucis que toi mais vers 9 000 - 10 000 tours ... en charge.

Bobines neuves achetées sur Ebay (mais impédance du secondaire assez faible comparé aux originales, j'ai plus les valeurs en tete (les fils HT fournis on rien en résistance seul) et j ai mis des antipatate NGK qui font 5 kohms chacun aussi
Les anciens faisait 10 de memoire mais ils etaient bien oxydés.

Je vais re-mesurer tout ca, et tester mes anciennes bobines pour voir de mon coté.
Je te dirais si c est mieux.

@+ [thumbsup]

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 22 avr. 2013, 13:32
par arny
et moi qui ai filé le lien ebay à notre ami en pensant que c'était un bon plan [confused] désolé,,,essai du bandit d'occase alors,,ça sera toujours plus récent que nos R [wink]

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 22 avr. 2013, 13:48
par zepov
arny a écrit :et moi qui ai filé le lien ebay à notre ami en pensant que c'était un bon plan [confused] désolé,,,essai du bandit d'occase alors,,ça sera toujours plus récent que nos R [wink]

Ouais il me semblait bien que t avais refilé le lien de celle que j avais prix sur Ebay, mais dans mon cas je pense plus a des cylindres ovalisés (je bouffe de l huile si je tire dedans) car elle stagne vers 10 000 tr ... Mais y a des vibrations bizar qui apparaissent, c est peut etre due a une etincelle foireuse a ce régime (mais uniquement en charge).

Je test ce soir les anciennes bobines si j ai le temps de bricoler ça pour demain .. on sera fixé. sinon j'ai des fils HT de bagnole qui ont un peu d impédance ca montera la valeur globale du secondaire ... a voir (ou changer les antipatatte par des 10K).



Mais bon au final ... c est de ta faute Arny [whistling] !!

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 22 avr. 2013, 15:15
par art66
J 'avais plus ou moins les memes symptomes sur un 750 VFF; aucun soucis à vide, montées en régimes normales mais en charge ca cafouillait vers 7000 tr
En cause des membranes de carbu défectueuses; peut etre une piste... [thumbsdown]

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 22 avr. 2013, 18:37
par zepov
art66 a écrit :J 'avais plus ou moins les memes symptomes sur un 750 VFF; aucun soucis à vide, montées en régimes normales mais en charge ca cafouillait vers 7000 tr
En cause des membranes de carbu défectueuses; peut etre une piste... [thumbsdown]
elles avaient des trous visibles ?

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 23 avr. 2013, 19:19
par syldij70
Salut les gars
Merci a vous ...
J ai eu peur car le poste avait du mal a decoler ...


Alors la suite :

Pour nos belle les valeurs nominales sont ( j ai étudie mes vieux livres de phisique et oui lice se en électronique ....)

Primaire bobines ( commande du CDI ): dans les 3 ohms +- 0, xx suivant le multimetre bien sur ...
Si 0 ohms ou + l infini = hors service poubelle

Secondaire bobines seules sans antiparasites : dans les 15,xx Kohms ( mesure au cul de la bobine sur les pics [wink] )
)
Donc valeurs RTA officielle suzuki : 15,xx Kohms + fils HT ( max 0,5 ohms) + 2 antiparasite de valeur 10Kohms soit 20Kohms au total = la bonne valeur entre 35 Kohms. Et 40Kohms .


Et tout cela avec des bougies dorigine avec résistance de 5 kohms dedans ( type R ) référence origine NGK : JR9B
=> d ou le R de JR9B ....


Donc antiparasites de 5 Kohms pas bon pour les étages de commande du CDI risque de le grille ...
Et bougie resistive sur nos machine ( inscrit dans le manuel suzuki de l utilisateur )

J ai commande anti parasite en 10 kohms et faisceau neufs ainsi que les bobines ....je vous tiendrais au courant ....sinon déposé de la rampe ....... [frown]

Voila j espère avoir été compréhensible ....par vous tous
Je suis dispo pour toute explications ....

Merci arny non t inquiète elles sont bien les bobines ....

On dirait quand même que mes fils on noircis avec anti de 5 kohms .......a suivre

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 23 avr. 2013, 21:19
par syldij70
Re
Désolé pour les fautes d orthographe mais ma tablette tactile corrige avec des fautes .....et je peux pas virer cette écriture intuitive pas moyen ... [mad]
A +

Suivez le poste car des que j ai les pièces je teste ....

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 23 avr. 2013, 22:05
par Sidecarman
CDI ... ?

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 23 avr. 2013, 23:36
par art66
zepov a écrit :
art66 a écrit :J 'avais plus ou moins les memes symptomes sur un 750 VFF; aucun soucis à vide, montées en régimes normales mais en charge ca cafouillait vers 7000 tr
En cause des membranes de carbu défectueuses; peut etre une piste... [thumbsdown]
elles avaient des trous visibles ?
Plutot des craquelures ; j'avais testé une autre rampe et ca marchait nickel, la mienne avait l'air clean mise à part ça , j'en avais déduis que ca pourrait etre ca mais j'ai vendu la brele avant de faire quoi que ce soit [O_o]

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 24 avr. 2013, 09:05
par zepov
syldij70 a écrit :Salut les gars
Merci a vous ...
J ai eu peur car le poste avait du mal a decoler ...


Alors la suite :

Pour nos belle les valeurs nominales sont ( j ai étudie mes vieux livres de phisique et oui lice se en électronique ....)

Primaire bobines ( commande du CDI ): dans les 3 ohms +- 0, xx suivant le multimetre bien sur ...
Si 0 ohms ou + l infini = hors service poubelle

Secondaire bobines seules sans antiparasites : dans les 15,xx Kohms ( mesure au cul de la bobine sur les pics [wink] )
)
Donc valeurs RTA officielle suzuki : 15,xx Kohms + fils HT ( max 0,5 ohms) + 2 antiparasite de valeur 10Kohms soit 20Kohms au total = la bonne valeur entre 35 Kohms. Et 40Kohms .


Et tout cela avec des bougies dorigine avec résistance de 5 kohms dedans ( type R ) référence origine NGK : JR9B
=> d ou le R de JR9B ....


Donc antiparasites de 5 Kohms pas bon pour les étages de commande du CDI risque de le grille ...
Et bougie resistive sur nos machine ( inscrit dans le manuel suzuki de l utilisateur )

J ai commande anti parasite en 10 kohms et faisceau neufs ainsi que les bobines ....je vous tiendrais au courant ....sinon déposé de la rampe ....... [frown]

Voila j espère avoir été compréhensible ....par vous tous
Je suis dispo pour toute explications ....

Merci arny non t inquiète elles sont bien les bobines ....

On dirait quand même que mes fils on noircis avec anti de 5 kohms .......a suivre

Si tu trouves que ton post a du mal a décoller, tu ajoutes une photo de nana sexy sur un Gex .... [geek] Y vont tous rappliquer ... [laugh]

Pour ce qui est des valeurs que t'as mesuré, j'ai exactement pris a peut prêt les mêmes hier soir sur mes anciennes bobines d'origine
2.5 Ohms au primaire et 15k Ohms au secondaire sans les fils HT, j'ai plus les anciens antiparasites mais de mémoire ils faisaient 10K Ohms et ça collé sur la valeur totale de l'ensemble à 35K Ohms.
Les fils seuls faisaient 0 (j'avais essayé de les remplacer par d'autres en meilleurs état mais de voiture, et ceux là avaient environ 5K Ohms)
Par contre pour l histoire des bougies ... j ai lu ça quelque part il me semble mais je met ce qu'ils préconisent a savoir JR9C)

J'ai mesuré a nouveau les nouvelles bobines au secondaire sur le coup pour comparer ... J'ai 30k Ohms avec les 2 antipattates NGK de 5K Ohms chacun (les fils 0)
C'est peut etre pour ca que ca part en sucette passé 9 - 10 000 tours chez moi ...

Tiens nous au jus de tes tests (je suis curieux [biggrin] )

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 24 avr. 2013, 22:28
par pablo
j attend la photo sexy .... [roflmao]



merci pour les données technique ...

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 25 avr. 2013, 00:13
par syldij70
Bonjour a tous

Oui je penserai a la photo sexy la prochaine fois lol..... [wink]

Sinon mon colis est arrive avec anti parasite 10 kohms neufs j irai le récupérer demain ....

Donc je vais essayer avec mes bobines origines , fils ht neufs et anti de 10kohms et je vous tiens au courant ....

Si pas mieux après j attends mes bobines neuves ...et si toujours pareil démontage carbus ....


A+
Merci pour tes valeurs elles confirme bien ce que je pense au niveau allumage ....
[cry]

Re: probleme vers 7000 tr?????

Posté : 25 avr. 2013, 10:38
par zepov
Cool, hate de savoir si t as du mieux.

@+