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Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 08 avr. 2011, 22:35
par cube
J'ai une voir deux question.

Il y a t il un intérêt de monter sur un bloc de 12B avec:
Vilo 11R
Culasse 11R
Arbre 750R

Quelle différence moteur entre le 11R et le 11F

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 08 avr. 2011, 22:54
par philvk75
il me semble que sur le b12 (plus solide ) il ne recupere que les arbres a cam du 11R (qui donne un comportement plus agressif).

le reste je sais pas

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 08 avr. 2011, 22:54
par jd
moteur 12 bandit avec aac de 1100 r 89 ou 90 mais je vois pas l intéret si ton moteur est sain !!!

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 08 avr. 2011, 22:56
par philvk75
cube a écrit :J'ai une voir deux question.

Il y a t il un intérêt de monter sur un bloc de 12B avec:
Vilo 11R
Culasse 11R
Arbre 750R

Quelle différence moteur entre le 11R et le 11F
vilo de 11 plus leger ?

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 08 avr. 2011, 23:16
par cube
Plus léger c'est certain ce qui permet des montées en régime plus rapide.
La culasse du 11R pour un diamètre de soupapes
Les arbres de 750 car certain les montent sur culasse de 12B pour lui changer son comportement , voila donc le fond de ma pensée. Mais il y a un monde entre cette théorie et la réalitée.

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 09 avr. 2011, 07:30
par cedron
J'avais monter un bloc 12b sur mon 11 , ben..pas grande diff, 1mm d'alesage en plus mais moins de compression avec les dessus de piston plus plat :ico_yeah4: du coup je l'ai fait realaser en 1246 et la y'a une vrai diff :Demon07:

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 09 avr. 2011, 10:03
par LE RITAL
salut CUBE , il me semble que la configuration la plus simple a mettre en œuvre et performante pour un cocktail c'est un bas moteur de bandit avec un haut moteur de 1100 de 1991 ou 1992 ( même mécanique ) .pour ce qui est du vilebrequin , étant donne qu'ils ont les mêmes cotes , si les matériaux sont les mêmes , ils doivent peser pareil .si tu montes un vilebrequin de 11 , tu pourras monter une distri de 11 ,peut être un peu plus bruyante mais certainement plus costaude dans la durée .les rapports de BV ne sont pas les mêmes , les derniers sont plus courts sur le 12 .avec ça , une avance réglée en fonction de ce que tu attends de ton moteur ( couple , puissance ???)
maintenant , je me suis pas un sorcier de la mécanique

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 09 avr. 2011, 10:51
par jackdaniel
perso j ai deja monte un bloc de 12 avec arbres 89 et bin j ai ete decu par rapport avec une culasse pastille, je ne le referai plus perso

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 09 avr. 2011, 21:00
par cube
C'est ce qui me chagrine.
Pas vraiment de configuration extrême.

Comment avoir un moteur qui regorge de couple ( 1100 en street) sans avoir le max de puissance dans les tours.
Le bandit donne sont maxi a 4500trm, je cherche a avoir un max de puissance sans pour autant y perdre de couple; La moto est conçu pour la montagne.
Je sais apas si je suis clair dans mes propo

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 09 avr. 2011, 21:16
par Bruno
cube a écrit :C'est ce qui me chagrine.
Pas vraiment de configuration extrême.

Comment avoir un moteur qui regorge de couple ( 1100 en street) sans avoir le max de puissance dans les tours.
Le bandit donne sont maxi a 4500trm, je cherche a avoir un max de puissance sans pour autant y perdre de couple; La moto est conçu pour la montagne.
Je sais apas si je suis clair dans mes propo
Tu es contradictoire dans ce que tu demandes, c’est le couple ou la puissance ou l’inverse car cela est au détriment de l’autre
Ou alors augmentation de la cylindrée.

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 09 avr. 2011, 23:41
par piche09
Le couple et la puissance sont liés par le régime. Si j'ai bien compris, tu veux un couple style B12 vers 4500 et un peu plus de puissance à ce même régime. Augmente la cylindrée.

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 10 avr. 2011, 13:15
par jackdaniel
ma soluce perso: un moteur de 11 a culasse pastille, les admissions et echappement retravailles, une rampe de 38 de 750 de 1991, une boite 6, et un echappement 4 en 2 en 1 avec cylindres 1 et 4 ensemble et 2 et 3 ensemble et la ca tourne en bas, pas de trou a aucun regime
viewtopic.php?f=10&t=25231

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 10 avr. 2011, 16:52
par cube
piche09 a écrit :Le couple et la puissance sont liés par le régime. Si j'ai bien compris, tu veux un couple style B12 vers 4500 et un peu plus de puissance à ce même régime. Augmente la cylindrée.
ouai c'est ça, je ne veux pas perdre de couple et avoir ma puissance max dans ce régime moteur.
La puissance max ne me sert a rien sur un street à 8000trm

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 10 avr. 2011, 16:57
par Djomo
joue avec la transmission !

Re: Appel au sorcier de la mécanique

Posté : 11 avr. 2011, 00:32
par piche09
Pour sortir 100 CH d'un 1200 cc, il faut que ça tourne vite, y a pas de secret. Puissance = couple x regime. Avec les unité qui vont bien style m.kg, rad/s ect.... Amuse toi un peu avec ça et tu verras qu'on ne peut pas faire ce qu'on veut avec un moteur. La physique à ses lois.
La seule solution à ce que tu propose c'est de maintenir le couple jusqu'a la puissance max, mais ça n'abaisse pas le régime de puissance max et c'est pas facile (voire impossible) à faire avec nos vielles chiottes à carbu. C'était le cas des 2 L TCT, moteur dit à couple constant sur XM et 605. 2 litre turbo, il me semble.
Si tu as 80% de la puissance max au régime de couple max, se sera deja pas vilain, mais j'y crois pas trop avec un moteur plutôt carré.
Tu vas aussi perdre en sensation.