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Collecteur

Posté : 17 sept. 2010, 18:36
par kev019
Salut a tous

Voila, mon collecteur est tout pourris du coup je vais m'en faire faire un sur mesures en inox . Et comme le gars peut me faire a peut pres ce que je veut, je voudrais faire une replique d'un yosh' (tant qu'a faire :Demon12: ) .

Donc si vous aviez des photos, plans, cotes ect... d'une ligne yosh' bein ca serais sympa de les mettre ici !!!

D'avance merci ;)

Re: Collecteur

Posté : 17 sept. 2010, 19:23
par Gérominowww!!!
si je trouve une adresse comme la tienne je fait faire une ligne comme l origine mais moins lourde tu lui posera la question ? si j envois un collecteur comme modèle il peut même tailler dedans

Re: Collecteur

Posté : 17 sept. 2010, 23:00
par MadMax
d'origine le collecteur n'est pas lourd, kif kif comme un 4/1 devil inox. c'est les silencieux qui plombent surtout!

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 09:46
par Voltigeur
MadMax a écrit :d'origine le collecteur n'est pas lourd, kif kif comme un 4/1 devil inox. c'est les silencieux qui plombent surtout!
Je confirme, je viens de monter une ligne d'origine, le collecteur est super light, mais 1 silencieux est plus lourd que le collecteur.
L'intérieur d'un origine n'est pas en inox, et ça peux rouiller. Refait un origine "tout inox" avec enveloppe fine, c'est du tonnerre.

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 10:54
par gex01
a mon avis, le collecteur d origine doit peser bien plus lourd qu un yosh ou autre inox, vu la masse d inox sous le moteur et l epaisseur des tubes :Inclassable12:

apres fairre un collecteur? bon courage si tu le fais ou le prix que cela va couter si tu le fais faire...

y a une boite vers chez moi qui font des pots sur mesure en inox (équinox, c est le nom de la boutique), ils font des ligne pour des caisses racing, anciennes,drag, proto, :Demon12: et...
doivent surement faire pour les mob

apres, tout existe pour nos brêles :Super14:

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 12:34
par kev019
gex01 a écrit :
apres fairre un collecteur? bon courage si tu le fais ou le prix que cela va couter si tu le fais faire...

Bein le pote as fais faire le sien (pour un 600 bandit) pour 50€ en fournissant le tube bien sur !!!!

Moi, le gars propose de me faire un 4 en 1 ou un 4 en 2 en 1 et me dit que quelque soit le choix c'est le meme prix donc quitte a choisir je prefere faire une copie de yosh' (ou autre) qu'un origine .

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 14:26
par MadMax
gex01 a écrit :a mon avis, le collecteur d origine doit peser bien plus lourd qu un yosh ou autre inox, vu la masse d inox sous le moteur et l epaisseur des tubes :Inclassable12:
je les ai tous pesé mes pots. :wink:

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 18:02
par gex01
ben fonce si tu as un plan pour faire un collecteur a pas cher, tu pourra faire quelque chose de pas commun :Super14:

pour les cotes, c est pas évident entre le diametre int, ext, l angle du cintrage, la longueur des tubes, et la cerise sur le vase qui déborde, la jonction des 4 tubes............. :wink:


apres c est un challenge, perso, je taperai dans l existant, mais chacun vois sa porte a midi :Chut08:

bonne bourre :Demon07:

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 19:48
par Gérominowww!!!
bha je sait plus de combien mais mon colecteur seul d origine est plus lourd que la ligne complète 4en 1 sebring que j avais :Inclassable12:

et puis si j en refait faire une je prend du tube moin epais et je fait pas des raccord partout comme l origine

vu comme les tubes se chevauchent plus les paroi interne :Beurk02: y a moyen de faire beaucoup plus ligth

et pour les pots alors eux tu les divisent par deux en les vidant :Super14:

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 20:18
par Side-Gex
Certes, mais je pense quand même que prendre un modèle existant pour le copier reste la meilleure solution. Ce sont des pièces très importantes, si ce n'est primordiales qui sont calculées à la base par des ingénieurs et en fonction de données moteur particulières.

Enfin, de mon point de vue, je ne m'amuserai pas à créer de toutes pièces un collecteur, des ingénieurs y passent des heures. Alors à moins d'avoir les connaissances nécessaires ça me paraît difficile.

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 20:50
par Gérominowww!!!
c est du 4 temps pas du 2 temps ...

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 21:28
par Side-Gex
4 temps ou pas, la longueur de chaque tube est calculée très précisément en fonction de l'écoulement des gaz dans celui-ci, afin que à l'endroit ou se rejoignent les gaz ces derniers n'arrivent pas "tous en même temps" et crée une sorte de bouchon.
Pour que les gaz s'échappent dans les meilleures conditions, il faut que les gaz de chaque cylindre s'échappent les uns après les autres et encore mieux, il faut que ce crée un effet venturi. Quand les gaz s'échappent d'un cylindre il faut qu'a l'endroit ou il se rejoignent il crée une dépression qui permet de de mieux faire s'écouler ceux du cylindre suivant et ainsi de suite. Sans ça, les gaz ne s'échappent pas correctement et crée un échauffement, qui à force grille les soupapes...

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 21:30
par kev019
En tout cas si je pouvais juste avoir les diametres interieur et exterieur du tube et 2-3 photos ca me rendrais bien service ;) j'ai pas envie de faire une replique de collecteur d'origine et j'ai pas les moyens d'acheter un vrai yosh'
a vot' bon coeur m'sieurs dames

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 21:39
par Gérominowww!!!
Side-Gex a écrit :4 temps ou pas, la longueur de chaque tube est calculée très précisément en fonction de l'écoulement des gaz dans celui-ci, afin que à l'endroit ou se rejoignent les gaz ces derniers n'arrivent pas "tous en même temps" et crée une sorte de bouchon.
Pour que les gaz s'échappent dans les meilleures conditions, il faut que les gaz de chaque cylindre s'échappent les uns après les autres et encore mieux, il faut que ce crée un effet venturi. Quand les gaz s'échappent d'un cylindre il faut qu'a l'endroit ou il se rejoignent il crée une dépression qui permet de de mieux faire s'écouler ceux du cylindre suivant et ainsi de suite. Sans ça, les gaz ne s'échappent pas correctement et crée un échauffement, qui à force grille les soupapes...

ben tu peut faire autant de calcul que tu veux mettre autant de longueur de tube que tu veux et même du diamètre que tu veux tu feras pas sortir plus de gaz que tu en fait entrer

les 4 temps les gaz sont poussé par le piston soupape d admission fermé alors un venturi n auras aucun effet

et la longueur des tubes ...

Re: Collecteur

Posté : 18 sept. 2010, 21:51
par Side-Gex
Faut pas te vexer mon Geromino !

Je te dis ça car j'ai bossé 3 ans dans un chantier naval spécialisé dans la préparation de bateaux de course (Big Block principalement) et que des collecteurs j'en ai vu défiler et que discutant avec nos sous traitant j'en ai appris un peu sur le sujet.

Entièrement d'accord avec toi sur le fait que tu ne fera pas sortir plus de gaz que tu en fait rentrer, cependant tu peux les faire sortir plus vite avec l'effet venturi dont je parle. Car si effectivement les gaz sont dans un premier temps poussés par le piston via la soupape d"échappement, ils sont ensuite aspirés par l'effet venturi des gaz des autres tubes, ce qui permet un meilleur écoulement et évite que les gaz "stagnent" dans les tubes du collecteur, ce qui crée un échauffement et grille les soupapes d'échappement.

Image

Tu pense vraiment que les ingénieur Toyota F1 s'amusent à faire des virages pour le plaisir ? Non, ils respectent des règles en terme de longueur de tubes pour justement favoriser l'écoulement des gaz via un effet venturi.
De plus, si tous ces paramètres n'avait aucune incidence, pourquoi voir des collecteurs 4-2-1 et des 4-1 ?? Le 4-2-1 favorise le couple à bas régime alors que le 4-1 favorise le couple en haut, tout ça grâce à des calculs savants d'écoulement des fluides...

Maintenant, rien ne t'empêche de créer ton propre collecteur. Mais passe ta bécane au banc avant et après. Sans parler de gain, si déjà tu ne perds pas de chevaux tu aura de la chance.