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Cible: 11R cul carré '86

Posté : 04 août 2010, 08:49
par Murena
Après avoir remis mon projet d'achat d'un 11R '91 ou '92 au frigo il y a quelques années, l'achat d'un 11 revient peu à peu à l'ordre du jour.

J'un un '86 dans le collimateur.

Il est vraiment d'origine (peinture, accessoires, échappement, etc...).
Seuls la bavette arrière recoupée de quelques centimètres et le M-C avant temporairement remplacé par un radial Brembo dénotent. L'origine est livré avec.
Il est full d'origine. Vu les catadioptres latéraux, je crois que c'est un import canadien ou US.

J'ai passé un peu de temps sur la fonction "rechercher", mais il me reste des (nombreux...) doutes et questions.

Carburation:

- Le problème des membranes est-il détectable juste par un essai?

- Qu'est-ce que vous entendez par "membranes qui tournent"?

- Quels autres problèmes recèle la rampe et comment les detecter?

- Combien coûte une réfection de la rampe (pièces uniquement)?

Partie-cycle:

- Le chassis a-t'il des faiblesses (corrosion/alumine, fissuration, etc...)?

Accessoires:

- Quel sont les endroits sensibles sur le 4 en 1 d'origine?

- Y-at'il des point délicats sur le circuit électrique, le circuit de charge ou le CDI?

- Comment me dépêtrer avec les dimensions de pneu obsolètes pour trouver du boudin convenable et abordable?

Autres:

- Merci de me signaler les points faibles que j'aurais loupé.

- Quelle serait le juste tarif pour ce modèle, exempt de chute, avec 50Mkm et un âge apparent de "trois à quatre ans d'utilisation normale"?



Merci,

M.

Re: Cible: 11R cul carré '86

Posté : 04 août 2010, 09:02
par 1100GSXRman
Salut,

Ravi que tu puisses à nouveau te pencher sur l'achat d'un gex :Demon07:

Alors, dans l'ordre :

Carburation:

- Le problème des membranes est-il détectable juste par un essai?
A vrai dire un problème de carburation en général est détectable oui... si les membranes sont HS tu vas avoir un carbu qui s'ouvre moins, donc un moteur qui ne tourne pas rond, etc...

- Qu'est-ce que vous entendez par "membranes qui tournent"?
Je ne vois pas trop, peut-etre les membranes qui se détachent des boisseaux... mais pas commun

- Quels autres problèmes recèle la rampe et comment les detecter?
Tu peux avoir plusieurs problèmes... déjà un mauvais réglage, synchro ou richesse.... ou encore les pointeaux HS, l'essence coule par le filtre ou va remplir le moteur à l'arret car les cuves n'arretent pas de se remplir... ou encore le plus courant, le moteur tourne mal, à-coup, et ça vient souvent des puits d'aiguilles et aiguilles qui sont usés

- Combien coûte une réfection de la rampe (pièces uniquement)?
Un gros billet de 150 euros pour les aiguilles et puits, pour les pointeaux c'est pas très cher... sinon quand t'as les boisseaux à changer c'est déjà pas la meme, facile 50 euros x 4

Partie-cycle:

- Le chassis a-t'il des faiblesses (corrosion/alumine, fissuration, etc...)?
Les chutes... controle que les butées de cadre ne soient pas fissurées ou arrachées, regarde vers la colonne de direction si tu vois des fissures... ou des pocs sur le cadre... à part la chute, pas trop de problème de cadre...
Par contre regarde bien les spys de fourche, et le jeu général au niveau du bras oscillant (moto béquillée et penchée pour décoller la roue, tu hoches le bras oscillant en latéral... si ça bouge les roulement sont HS...

Accessoires:

- Quel sont les endroits sensibles sur le 4 en 1 d'origine?
Partout... ça rouille facilement, après sur de l'origine c'est facile à réparer au pire...

- Y-at'il des point délicats sur le circuit électrique, le circuit de charge ou le CDI?
Si le faisceau n'a pas été bidouillé en théorie pas de soucis... au pire si t'as des faux contacts dans un premier temps un coup de produit spécial dans les commodos et broches du faisceau résoud déjà des problèmes d'humidité

- Comment me dépêtrer avec les dimensions de pneu obsolètes pour trouver du boudin convenable et abordable?
Pour avoir vu rouler des mecs du fofo en cul carré, t'en fais pas ça tient le parquet meme en 150 :ico_yeah4: :ico_yeah4: :Demon07: :Demon12:
C'est tout dans la tete !

Autres:

- Merci de me signaler les points faibles que j'aurais loupé.
L'usure des disques de frein et de l'amortisseur arrière (cher à changer), et aussi si la moto fume à chaud, etc... enfin tous les p'tits bruits suspects...

- Quelle serait le juste tarif pour ce modèle avec 50Mkm et un âge apparent de "trois à quatre ans d'utilisation normale"?
3 à 3500 euros si raide neauve... sinon entre 2 et 3000 euros

Re: Cible: 11R cul carré '86

Posté : 04 août 2010, 09:17
par Murena
Merci pour la réponse "blitz"!!

Re: Cible: 11R cul carré '86

Posté : 04 août 2010, 09:21
par 1100GSXRman
Avec plaisir :Demon07:

Re: Cible: 11R cul carré '86

Posté : 04 août 2010, 09:26
par b-slayer
+1100 j'aurai pas dit mieux

pour les pneus, tu en trouve encore, en 18" mais il n'y a pas bézef de choix. perso je suis en michelin pilot road 2 en bi-gomme, et ça le fait plutôt bien.
le gros point faible : le maitre cylindre de frein avant, (l'arrière, je m'en sert a peine... :ico_yeah4: ) qui avait déjà "la palme du plus spongieux" (dixit le moto journal de l'époque), et cela ne s'arrangea guère avec le temps, perso je lui ai mis un maitre cylindre plus récent, a bocal séparé, mais pas radial, et déjà, c'est plus la même chose... ok, c'est plus d'origine, mais au moins ça freine, couples ça avec un jeux de plaquette tendres et hop ! (par contre, usure des disques plus rapide, encore que faut voir sous combien de temps aussi)
autre point négatif : les pièces pas faciles a trouver, ben oui, il n'y en a pas eu beaucoup a sortir des GU74C (grosso modo 3000 et des bananes entre 86 et 88) donc vaut mieux que ta brèle soit la plus complète possible au départ (a moins de vouloir en faire un street :icon_37: )

il y en a surement d'autres mais déjà avec ça et de que t'a dit 1100GSXRman, t'as de quoi voir

ah et aussi : il n'y a pas tant que ça de monde a pouvoir te dire comment ça se comporte vraiment, car encore une fois, la diffusion n'a pas été aussi forte que pour les secondes générations, donc, du coup, on entends un peu tout et son contraire a leurs sujet, a moins que tu en aie déjà eu un par le passé, auquel cas, tu sais déjà de quoi il en retourne, c'est un camion a emmener, mais un camion rapide et plutôt violent si bien réglé, donc il ne faut pas hésiter a la forcer un peu en courbes, et tu seras surpris du résultat : ça tient encore plutôt bien le pavé pour une machine de cet age la.

Re: Cible: 11R cul carré '86

Posté : 04 août 2010, 10:14
par Murena
En fait, c'est surtout le comportement (supposé) de la partie-cycle qui me ferait reculer.
La moto se trouve en zone urbaine, et les conditions de l'essai ne seront pas idéales.

A l'époque, j'ai eu un Gex 750 '85 neuf et ensuite deux RG500 d'occase. Tout ça il y a plus de 20 ans, autant dire que mes impressions de conduites sont effacées par le temps et la vingtaine de moto qui a succédé...
Mes trois dernières machines sont un TRX850 '98, un ZXR750 '92 et j'ai actuellement un R1 '99.
Autant dire que le passage au 11R '86 me changerait radicalement du R1...
J'ai essayé une 1100R-W '94 l'an dernier. Ca m'a paru mou, imprécis et bourré d'inertie. Je précise que je ne savais rien des règlages de suspattes ni de la p° des pneux (des Pilot road, si je me souviens bien...).

Les sensations lors de l'essai seront déterminantes...

Re: Cible: 11R cul carré '86

Posté : 04 août 2010, 10:17
par 1100GSXRman
Les 11W sont des vrais enclumes, mais hyper rigides...

Le 11R de 86... ben tu vas surtout voir si le chassis est bon... bout droit bien lisse, monte à 100 et laisse le guidon libre, voit si ça part d'un coté... enfin regarde que les pneus soient pas usés ni dégonflés, ça joue à mort...
Après c'est léger conduire, mais c'est saucisse avec l'amorto d'origine comme tous les vieux gex

Re: Cible: 11R cul carré '86

Posté : 04 août 2010, 15:07
par ioyo44
l'amorto AR se reconcditionne pour 100 ~ 150€, les pneus, bein on fait avec ce qui existe mais de toute façon ils sont a la hauteur de la partie cycle...

Les "membranes qui tournent", c'est quand elles sont legerement desserties des boisseaux, donc plus etanches, mais ca se refait bien, ca ne coute rien. d'ailleurs meme si elles ne tournent pas faut pas hesiter a les re-sertir...
le symptome est un manque de puissance et / ou un bruit moteur irregulier a l'acceleration. ca se sent moins avec l'echappement d'origine qu'avec une ligne libre.

ca se conduit tres bien aux allures raisonnables, apres ca devient sport, mais pas dangereux pour autant. c'est vivant, faut la tenir mais elle n'est pas traitre.

Re: Cible: 11R cul carré '86

Posté : 06 août 2010, 17:26
par GluIsBack
Les membranes qui tournent...

Qui laisse passer l'air au niveau du sertissage....

J'en avais 3 comme ca quand j'ai eu mon 86....

Avant, ca régule et y'a pas de coup de pied au cul, c'est linéaire, Après, bah tu apprend que tu dois pas mettre la poignet dans le coin si tu veux pas te retourner.

Au niveau du chassis, en gardant une configuration origine (fourche trad. et amorto pas trop dur), ca ne bouge que très peu sur route, c'est hyper stable malgrès ce qu'on pourrais croire....

Et ca rechigne pas a avoir tout par terre, même en 18"

:ico_yeah4: