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AAC trop serrés

Posté : 24 mars 2010, 20:15
par dafx94
Hello !
je fais un petit rappel sur mon taf en cours : remplacement de la culasse d'un 750F de 2001 par une culasse de 750R de 91.
Cette première étape s'est bien passée mais maintenant que j'ai mis les aac en place ça va plus, je dirai même que ça tourne plus !

Arbre par arbre j'ai vissé progressivement tous les demi-paliers en respectant bien les consignes de la RT, pour ça pas de problème, la distri est bien calée... bref.

Le problème est que lorsque je veux serrer définitivement les demi-paliers je ne peux plus faire tourner quoi que ce soit, aussi bien pour l'admission que l'échappement
ça serre tellement les tourillons que ça freine complètement les aac... même le démarreur s'avoue vaincu par autant de résistance.

Je capte pas, du coup j'ai rappellé le vendeur mais qui doute un peu de mes propos, il devait vérifier s'il m'a donné les bons arbres mais ce soir il fait un peu le mort.
Les AAC sont gravés 41C.

Une idée ?

Re: AAC trop serrés

Posté : 24 mars 2010, 20:36
par fred-gsxouille
t'as bien monté des demi paliers (je veux dire a leurs place ?)

Re: AAC trop serrés

Posté : 24 mars 2010, 20:41
par dafx94
Absolument. Je suis assez dépité car j'ai recommencé plusieurs fois et c'est toujours pareil.

Re: AAC trop serrés

Posté : 24 mars 2010, 20:51
par Djomo
regarde sur le lien aac 41c pour 1100 de 91 .

Re: AAC trop serrés

Posté : 24 mars 2010, 20:59
par dafx94
Oui j'ai vu que les 41C sont pour des 11R, le vendeur a pas trop l'air de vouloir le comprendre.
Mais j'ai vu un peu partout que les arbres sont interchangeables entre la plupart des modèles et après avoir mesuré les cotes des cames notament elles sont identiques à celles de la 750.

Les pignons qui étaient montés dessus ont 30 dents et sont notés 27A ce qui semble correspondre à la 750R du coup.

Je sais pas ce qui a été magouillé auparavant.

Le vendeur fait soi disant de la piste et de la prépa, j'espère qu'il va me rappeller.

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 06:25
par dafx94
Je refais un petit up car je suis vraiment en galère ! si vous avez des idées...

la mesure des tourillons au vernier me donne 21,9
ce soir je vais surement tenter l'expérience interdite : essayer les demi-paliers de la F sur la R

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 06:29
par Djomo
dafx94 a écrit :Je refais un petit up car je suis vraiment en galère ! si vous avez des idées...

la mesure des tourillons au vernier me donne 21,9
ce soir je vais surement tenter l'expérience interdite : essayer les demi-paliers de la F sur la R
Non il ne faut pas monte les demi paliers du F sur la R, essais juste pour voir les AAC du F .

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 13:52
par scalpa88
d'apres mon tableau les 750 et 110 91 se sont pas les memes (hauteur des cames) a par ca tu peut les monter , peut etre que tu a pas les bons demi paliers

Image

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 17:06
par MadMax
bizarre ça! en tout cas t'as un souci c'est clair.

les diamètres de tourillons sont standard avec plus ou moins de jeu mais ça devrait se monter et tourner.
par contre si tes aac sont tordus ça coince, si ta culasse est déformée (paliers non alignés) ça coince aussi.
ça reste très rare.

pour ce qui est de changer les demi paliers sup ça changera rien en principe, si un palier est trop petit changer une moitié ne résoudra pas le problème.

les aac c'est pas une question de hauteur d'ouverture uniquement mais aussi de vitesse d'ouverture et fermeture (profil ) et surtout de diagrammes.

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 17:53
par AG-36
tu a demonte tes acc et controle l'alignement de tes palliers sup par rapport a ta culasse ?

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 19:55
par dafx94
Bon alors les news : j'ai testé de mettre les arbres de la F et problème identique donc sachant que ceux la sont bons j'ai exclu le problème d'un quelconque voile des aac.

Pour l'admission j'ai localisé le problème sur 2 paliers en particulier, les 2 au plus près du pignon, les autres je peux les serrer au couple ça ne bloque pas l'arbre.
Donc si la culasse était voilée ça poserait un problème sur toute la rangée de paliers... non ?

Entre temps le vendeur m'a rappellé et on a pas mal discuté, il me confirme que ce sont les arbres qui ont tourné sur cette culasse.
Après s'être assuré que je faisais le montage dans les règles il m'a dit que l'idéal aurait été de stocker la culasse "au chaud" avant de la monter (elle est à la température extérieure depuis un moment). La légère dilatation de l'alu pourrait être en cause étant donné que ça se joue au centième de mm.
Ensuite si vraiment ça résiste encore un peu trop je pourrai passer un coup de toile émeri (huilée) sur les tourillons.
Il me conseille aussi de mettre de la graisse épaisse sur les paliers plutôt que de l'huile pour les premiers tours du moteur.

Vous en pensez quoi de tout ça ?

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 20:13
par tomy1100
Euh, je fais le gras nul mais...
tes sur, sur que ta bien calé les aac et pas par étourdissement fais faire un de tour au vilo et pas aux aac (euh donc cylindres 1 point mort bas!), enfin bref vérifie ça, sa y étés donc il y a pas de raisons.

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 20:50
par dafx94
je vais effectivement faire un étourdissement à force de voir ma brêle dans cet état :wink:

sans dec' oui le calage ça y'a pas de problème, de toute façon c'est peut-être ce qu'il y a de plus facile à faire sur ces moulins.

non non c'est vraiment un problème d'ajustement au niveau de certains paliers, ça se joue à pas grand chose puisque c'est au serrage final des vis que ça merdouille.

Re: AAC trop serrés

Posté : 25 mars 2010, 21:56
par fred-gsxouille
dafx94 a écrit :Bon alors les news : j'ai testé de mettre les arbres de la F et problème identique donc sachant que ceux la sont bons j'ai exclu le problème d'un quelconque voile des aac.

Pour l'admission j'ai localisé le problème sur 2 paliers en particulier, les 2 au plus près du pignon, les autres je peux les serrer au couple ça ne bloque pas l'arbre.
Donc si la culasse était voilée ça poserait un problème sur toute la rangée de paliers... non ?

Entre temps le vendeur m'a rappellé et on a pas mal discuté, il me confirme que ce sont les arbres qui ont tourné sur cette culasse.
Après s'être assuré que je faisais le montage dans les règles il m'a dit que l'idéal aurait été de stocker la culasse "au chaud" avant de la monter (elle est à la température extérieure depuis un moment). La légère dilatation de l'alu pourrait être en cause étant donné que ça se joue au centième de mm.
Ensuite si vraiment ça résiste encore un peu trop je pourrai passer un coup de toile émeri (huilée) sur les tourillons.
Il me conseille aussi de mettre de la graisse épaisse sur les paliers plutôt que de l'huile pour les premiers tours du moteur.

Vous en pensez quoi de tout ça ?
j'en pense que la temperature exterieur n'y est pour rien (je viens de revoir un moteur qui n'as pas demarrer depuis plus de 10 ans et l'aac n'a pas bloqué)
si tu toiles tes tourillons je ne pense pas que ça resoude ton probleme ,tu ne toilera pas suffisament pour que ton film d'huile se fasse correctement il y a vraiment un probleme ailleurs c'est pas possible autrement ,la graisse pour le demarrage c'est bien mais quand il y a blocage elle ne servira pas a grand chose si ce n'est que de lubrifiant pour faciliter le labourage de ton aac et de ta culasse , si tu as monté des des aac dont tu est sur c'est que c'est ta culasse ton probleme ou un demi palier (ce qui revient au meme ) a mon avis tu va etre bon pour une culasse .

(tes demi paliers on tous bien leurs deux centreurs ??)

Re: AAC trop serrés

Posté : 26 mars 2010, 05:02
par scalpa88
tu fait comme moi tu vire les linguets et la chaine et comme ca tu pourra voir a vide si sa tourne