Forum airhuile

Hello tous,
J'ai tenté de trouver une réponse dans les sujets existants sur le forum mais pas trouvé.
Tout d'abord je suis pas un spécialiste de la mécanique, mais j'essaye de comprendre.
Sur mon 11 de 92, avec un pote qui s'y connait pas trop mal, et histoire que j'apprenne à le faire, on a fait vidanges des liquides (freins avant, arrière, embrayage). tout s'est bien passé.
Suite à son départ, je me dis que vu que j'y suis, je vais me changer les plaquettes, ce que je fais.
Suite à ce changement, je monte les nouvelles, mais les pistons sont trop sortis : impossible de replacer les étriers avant dans leur emplacement, je m'explique :
- le premier j'ai réussi
- le deuxième, pas possible : je repousse les pistons en faisant bien attention avec une pince à cran (pistons et corps protégés avec un chiffon epais), le temps que je tente de le rmettre en place, les pistons resortent et plus la place pour passer autour du disque.

je me dis, bon ben c'est qu'on a du mettre trop de liquide, la pression est trop grande meme au repos, et l'épaisseur des nouvelles plaquettes doit faire que du coup avec les anciennes ca allait mais pas avec les neuves. Un coup d'oeil sur le hublot au guidon semble confirmer mes craintes, competement plein
Vu ue je suis tout seul et que j'ai pas trop envie de toucher à la vis de purge, j'ouvre le bocal au guidon, et avec une petite seringue, j'en vire une partie, histoire d'avoir un niveau (bocal horizontal) avec une bulle au dessus mais le niveau au dessus du mini.
Du coup j'arrive à monter mes étrier, tout semble aller bien, mais ca frotte quand meme un peu meme sans actionner le frein. je teste un peu à larret, je freine plsieurs fois je relache, je pousse la moto, et on sent quand meme que la roue n'est pas libre, les plaquettes appuient encore pas mal.

j'ai qd meme été faire un tour 1km, histoire de voir si en actionnant un peu les freins ça allait mieux, mais pas mieux, plutot pire, j'ai du mal a manoeuvre la moto à l'arret maintenant.

je compte redémonter mes étrier, bien nettoyer les pistons, et je me demande si je dois encore virer du liquide ou non ?

Quelqu'un peut-il me dire comment faire pour bien faire sortir tous les pistons et bien faire mon réglage? je démonte, je vire les plaquettes, j'actionne le levier et les pistons sortent ? puis je les nettoie (j'ai vu que le wd40 en théorie c'est bien ou alors du liquide de freins), puis je les fais re-rentrer ? (mais pour les faire re-rentrer vaut-il mieux que j'ouvre le bocal guidon ou non) ?

Comment voit-on qu'un piston est grippé ? je fais quoi comme test ?

Avant de redémonter tout j'aimerais avoir vos conseils :)

merci d'avance à tous !

Antoine

Bon, j'ai démonté, repoussé les pistons, viré un peu de liquide avec seringue ds le bocal.
un poil mieux après remontage mais pas la panacée. Mes plaquettes 'chantent' lorsque je pousse la moto, et on sent bine que c'est pas encore idéal. Je pense que je vais une fois encore démonter, et ce coup-ci bien nettoyer les pistons : je pense faire comme conseillé sur ce post : http://lesmotards.com/forum-moto/lofive ... t8811.html, et nettoyer les pistons avec du dot4 ou bien du wd40 + une brosse à dents + chiffon.
je pense que si mes plaquettes frottent trop sur la roue au 'repos' c'est surement que mes pistons sont trop encrassés et ne reculent pas assez naturellement. j'avais bien essayé de les nettoyer un peu lors du montage de mes plaquettes neuves, mais je pense que j'ai pas été très méticuleux, je vais essayer de faire ça proprement...
Vous pensez que ça peut être ça ?

Merci à tous, les conseils sont les bienvenus../

A++

Si tu veux vraiment faire le grand ménage, il faut sortir les pistons des étriers et changer les joints et caches poussière. En vieillissant il durcissent et peuvent gêner le coulissement des pistons.

Les pistons se sortent à l'air comprimé. Pense à intercaler un cale en bois pour les arrêter. Ensuite tu peux les frotter avec de la laine d'acier 000 et du WD40. Pour les joints et caches poussière il faut en acheter des neufs et les remplacer. Utilise un petit tournevis plat pour les sortir de leur gorge.

Tout ça n'est pas compliqué à faire mais il faut être un peu minutieux. Fais-toi aider au besoin.

merci pour ta réponse,
avant de faire le grand ménage (que je ferai plutot faire par un pro dans ce cas, car j'ai pas forcément l'outillage ni les pièces de rechange adéquates... je vais déjà faire un nettoyage au mieux sans sortir les pistons : est-ce ok d'utiliser une clé pour les bloquer comme décrit dans le post dont j'ai mis le lien au dessus ?
-> Si j'ai bien compris, si je mets pas de cale et que je pompe, les pistons vont sortir et le liquide va couler et c'est la merde c'est ça ?
Ca veut dire que si je mets pas une cale assez épaisse, ça peut se transformer en plan galère... ?

Merci pour vos réponses ;)

Il ne faut aucun outillage spécifique pour sortir les pistons, si tu n'as pas de compresseur, tu vas à la station service du coin.
Pour les pièces (joint et cache poussière), tu les commandes chez Suz', ça ne coûte pas bien cher.

Merci pour les infos,

OK, mais du coup, je souhaitais pas repartir pour une vidange/purge complete du shilblik si je peux éviter : vu qu'en plus je bosse dans mon parking d'immeuble (c'est pas un box), je suis pas super outillé, bref...
L'histoire du compresseur n'est pas super claire pour moi (mais je suis une tanche aussi), c'est quoi la procédure en fait ?
- ça se fait avec l'étrier démonté et désolidarisé du circuit de freinage (durite débranchée) ? ou bien sur le système de freinage raccordé ?
-->je suppose que c'est sur un étrier désolidarisé car je me vois mal démonter mes étriers de freins à la station service du coin pour les sortir, les nettoyer, changer les joins, les remonter etc...
- est ce que dans le cas de pistons non grippés il est possible de sortir les pistons sans air comprimé, simplement en 'pompant' avec le levier de frein ? (en les laissant tous en place dans leur emplacement le plus loin possible pour que la pression puisse faire son travail pour chacun des pistons ?

En principe on ne sort pas les étriers en pompant sur le levier, c'est un coup à mettre du liquide de frein partout.
Tu démontes les étriers et tu raccorde l'air comprimé sur le branchement de la durite. Ça va faire sortir les pistons, attention à mettre une cale devant, ça part comme une balle.

Tu n'as que le montage, démontage, purge à faire sur la moto. Tout le reste, tu peux le faire sur la table du salon (c'est maman qui sera contente quand tu auras mis du DOT 4 partout).

Niveau outillage, tu n'as besoin que du minimum : clés 6 pans, tournevis plat fin, pinces.
Fais toi aider, tes freins, c'est ta vie. Et il vaut mieux éviter les grosses boulettes genre sortir les pistons avec une pince, ce qui aurait pour effet de les marquer (bons pour la poubelle ensuite).

Avant de tout démonter, (je dois en être à mon 5 jeu de plaquettes et je n'ai jamais rien démonté...), je te conseille de faire la purge, et de vérifier que l'axe qui se visse et qui tient les plaquettes ne soit pas rouillé et rapeux (il existe sur le 89, il y est sur les 90?...).

Quand au frottement, ça frotte toujours un peu quand les plaquettes sont neuves, disons pendant 150km. Attention! Il ne s'agit pas de fondre le disque!! Mais un peu de frottement, c'est habituel.

En tous cas la purge me semble indispensable.

perso , j'aurais commencé par vérifier que les retours ds le bocal de MC ne sont pas bouchés.........et que sous le cache poussière du MC il n'y a pas de merde !

tout à fait, voir même un changement complet du liquide ça vieillit rapidement.

sinon avant de penser à changer les joints (pas donné) un bon nettoyage y fait beaucoup.
axe et plaque ressort propres aussi c'est mieux.

sinon sortir les pistons pour tout nettoyer et voir l'état des joints.

Merci pour tous ces conseils.

En ce qui concerne la purge en fait on a fait une vidange complete, donc changement de tout le liquide (cf mon premier post), et il n'y avait aucune bulle d'air dans le systeme.
J'ajoute que malgré le fait que ça frotte, c'est pas bloqué, ça freine bine quand j'appuie sur la commande, c'est pas spongieux.
Mais la moto étant déjà pas mal lourde à manoeuvrer, là c'est encore pire, je dois forcer, donc je pense vraiment que ça frotte trop.
En fait ma principale crainte c'est justement de "cramer" mes disques :) donc pour l'instant je roule pas, mais j'ai hate il fait beau en plus...

En ce qui concerne les axes, bonne idée tu as raison, je vais bien les re-démonter, nettoyer et wd40-iser.

Pour ce qui est du nettoyage des pistons je pense faire ça aujd entre midi et 2. J'ai lu tout et n'importe quoi concernant le wd40 : sur un magazine (hors série entretien soi-même moto journal je crois) il est dit que je peux les nettoyer au wd40, sur certains forums il est dit que le wd40 peut abimer les joints... j'ai tendance à croire plutot moto journal...

j'espère qu'un bon nettoyage des pistons et des axes va faire son office, etant débutant je ne me sens pas de vider tout le systeme pour démonter les etriers, nettoyer tout, changer ce qu'il y a à changer, re-remplir le systeme sans mettre une bulle (parait que c'est galère...) : si je dois en arriver là, je prévoierai de bosser avec un pote bien équipé et capable de faire (je veux dire qui l'a déjà fait...), et de me montrer au moins pour cette fois. J'aime pas me retrouver planté avec une moto immobilisée, pas le bon outil, pas la bonne pièce etc... :)

Sinon je me dis que du liquide de freins dot4 pour nettoyer ça devrait aller au pire : étant donné que j'ai les deux vous conseillez quoi ?
Je vous dirai cette aprem ou j'en suis si j'ai eu le temps de finir avant de revenir bosser ;)

A toute et bonne route (prudence) pour ceux qui ont une meule en état de sortir ;)

SHOG' a écrit :perso , j'aurais commencé par vérifier que les retours ds le bocal de MC ne sont pas bouchés.........et que sous le cache poussière du MC il n'y a pas de merde !

heu, au risque d'avoir l'air bete, c'est quoi le cache poussière du MC ? je vois bien un cache poussière sur les frein arrière (capot en plastique) mais pas à l'avant ?

Merciiiiiiiiiiiii

ce que tu as fait et ce que tu comptes faire est trés bien , mais as tu (comme suggéré plus haut ) controlé que les petits trous (retours) ds le bocal ne sont pas légérement obturés par une merde ou de la crasse? idem pour le MC.....de la crasse peut se loger derrière le joint cache poussière et empêcher le piston de revenir .......
allez.........je te pose qd mm la qt°.........les plaquettes neuves sont bien prévues pour tes étriers ? les disques sont bien d'origine (épaisseur j'entend) ?
commence par le plus simple , si jamais il n'y a pas d'amélioration , à ce moment là tu pourras songer au démontage complet de tes étriers.

GoLiO a écrit :heu, au risque d'avoir l'air bete, c'est quoi le cache poussière du MC ? je vois bien un cache poussière sur les frein arrière (capot en plastique) mais pas à l'avant ?
Merciiiiiiiiiiiii

j'avais pas vu cette nouvelle qt° !
en bout du levier de frein , il y a le piston du MC , il est protégé par un caoutchouc souple (cache poussière) , c'est de celui ci dont je parlais..........
je parle en connaissance de cause, suite à une buche qui a fini ds un talus , j'avais plein de terre et autres saloperies qui s'étaient logées dedans........résultat ça freinait.......mais ça ne revenait pas.......les mm symptomes que toi !
c'est une piste à explorer....

ayé j'ai compris pour le cache poussière, je vais regarder ça aussi ce midi, bonne idée.
Pour ce qui est des disques / plaquettes : les disques sont de type origine bien qu'ayant été remplacés par de l'occase par le precédent proprio (ils sont un peu usés mais à priori pas au point de devoir les re-changer)
Les plaquettes sont bien du bon modèle (forme exactement identique à celles usées que j'ai retirées) :)
Merci pour tous ces conseils précieux. je vais effectivement faire ce qu'il y a de plus simple avant de me lancer dans des gros travaux pas forcément necéssaires :)