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Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 12 févr. 2010, 17:13
par CLAUDIO
Bonjour à tous,
Je demande un peu d'aide et précise que je ne connais rien en mécanique...
j'ai un GEX de 1991 d'origine parfaitement entretenu.
Récemment j'ai fais une grosse révision dont:
- echange pointeaux + joints carbu (la moto n'avait pas tourné depuis quelques mois, à priori un pointeau bloqué, tournait sur 3 cylindres parait t'il et le ralenti ne tenait plus)
Je ne sais pas si la synchro carbu a été faite. Je n'ai pas demandé sur le moment car ça me paraissait évident vu que la rampe à été démontée, mais maintenant... petit doute car ce n'est pas indiqué sur la facture.
Le filtre à air n'a pas été changé, ni les bougies.
J'ai récupéré la machine et voila ce qu'il se passe:
- Elle démarre bien à chaud comme à froid mais avec starter
- le ralenti ne tient pas alors que la vis est réglée à fond même à chaud
- je dois laisser la commande de starter au 1/3 pour éviter qu'elle cale. (tours à environ 2000)
- il y a des variations de tours moteur (500 à 1000 parfois)
- la moto avec starter au 1/3 (puisqu'elle ne tourne pas sans...) pète en sortie d'échappement de manière aléatoire
- lorsque je mets le starter à fond, le régime moteur est stable à environ 4800 tours
- elle "racle" à l'accélération avec l'impression qu'il y a un très léger retard entre l'action à la poignée et la prise effective de tours (presque imperceptible mais quand même...)
- fumée blanche au démarrage pendant 10 minutes environ, après c'est ok
Même en la laissant tourner plus de 30 minutes, voire 45 c'est toujours pareil, sans rien toucher avec starter au 1/3 variations de tours aléatoires, claquement en sortie d'échappement de temps en temps et ne tient toujours pas de ralenti. Plus j'essaye de baisser le starter jusqu'au seuil où elle ne cale pas, plus les variations de tours sont importantes.
A haut régime c'est mieux mais il y a de petites variations quand même.
J'ai l'impression que le garage n'a pas été super clean après le gros chèque que j'ai laissé.
Est-ce grave docteur?
Faut t'il changer les bougies ? le filtre à air?
modifier la richesse (où sont les vis?) je ne l'ai jamais fais.
Faire ou refaire une synchro carbu?
Prise d'air carbu?
Durite d'essence pinçée?
Merci d'ava,ce pour vos conseils.
Claudio
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas)
Posté : 12 févr. 2010, 17:22
par plusstock
salut à toi,
JE TE CONSEILLE D'ALLER TE PRESENTER DANS LA RUBRIQUE "PRESENTATION"
ça t'éviteras de te faire pourrir par les modos

Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas)
Posté : 12 févr. 2010, 17:24
par CLAUDIO
ok,
désolé j'y vais de suite.
Merci
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 12 févr. 2010, 18:12
par valium
Un réglage suite à une remise en route se fait normalement avec bougies et filtre à air neuf.
Le changement de pointeaux et donc de joints internes nécéssite aussi une vérification de la hauteur des cuves de carburateurs.
De plus les symptomes que tu présente sont tout a fait ceux d'une carburation "a chier", richesse à revoir totalement et surtout synchronisation des carbus quasi obligatoire.
Commence par remettre des bougies et filtre a air neuf, faire faire la hauteur des cuves de carbus (14,7 m/m +/- 1 m/m) synchro et les richesses (2 tours et demi je crois pour un 11 R 1991), et je pense que tu sera débarassé de cette pétarade intempestive....
(En effet, un cylindre désyncrhonisé pête car il est "entrainé" par les autres et quand il y a suffisament d'essence, ca pête)
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 12 févr. 2010, 18:43
par CLAUDIO
Ok, merci beaucoup, je commence à y voir plus clair parce que je ne reconnais plus mon Gex!. Je vais essayer tout ça et je te tiens au courant.
Je n'avais pas pensé à la hauteur de cuve.
Je crois que le dernier passage chez le mécano n'a pas été très sérieux parce que d'après ce que je comprends, la synchro, la hauteur de cuve et les richesses auraient du automatiquement être faites après un échange de pointeau, vu que la rampe carbu a été démontée.
Merci
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 12 févr. 2010, 18:46
par valium
Attention, va pas casser la gueule au mécano pour autant.
Mais si tu changes les joints des carbus, notemment le joint de flotteur, le joint de siège de pointeau et le joint de la vis de richesse, tout est a reprendre, dont la richesse et la hauteur de cuve. Et comme en générale quand on démonte tout, ca se dérègle un peu, la syndhro est a reprendre. C'est un peu logique.
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 12 févr. 2010, 19:01
par razorbike
salut ! gicleur de ralenti bouché ou le conduit d'arrivée d'essence qui va a la visse de richésse encrassé !

le starter compense le manque d'essence se qu'il fait qu'elle tient mieux le ralenti .(ralenti moyen)
le démontage des cuves de carbus ne nécessite pas de synchro .
mais comme t'as dit valium un changement de pointeau nécessite un réglage de cuve !!
passe du WD40 dans le conduit de ralenti du carbu qui merdé
sinon démontage obliger !!
aller bon courage en espérant avoir éclairé ta lanterne !

Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 13 févr. 2010, 09:52
par CLAUDIO
Salut à tous,
tout le monde à l'air d'accord pour le niveau de cuve, je crois qu'il y a effectivement quelque chose de ce côté là.
De toute manière je suis parti pour:
- bougies+filtre neuf
- niveau cuve
- synchro
- richesses
Je pense que seulement à ce moment là il faudra voir pour le ralenti et réglage starter.
Si le gicleur de ralenti est bouché, faut-il tout démonter (rampe) pour nettoyer ?
Sinon, besoin d'un petit conseil pour les bougies. C'est quoi le top des bougies pour une machine comme la mienne ? sachant qu'ici, dans l'est il fait froid mais qu'elle tourne chaque semaine
Je dois appeler le mécano cet après midi pour refaire le point sur ce qu'il a fait quand il a changé les pointeaux. Je pense que je n'ai pas eu de bol ou que les réglages n'ont pas tenu car généralement ils sont plutôt bons et sérieux. Je vous tiens au jus et merci encore.
CLAUDIO
Claudio
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 13 févr. 2010, 11:17
par CLAUDIO
Bon ça y est j'ai eu le mécano qui va me reprendre le réglage cet après midi.
Il m'a dit qu'au moment ou je lui avais apporté la machine, ils ont fait un nettoyage filtre et une vérif des bougies qui étaient ok. (Bougies et filtre ont 5000 km mais en 3 ans). Donc pas de remplacement.
Ils ont bien effectué le niveau des cuves, la synchro et les richesses après l'échange pointeaux.
Selon lui mon pb vient uniquement de la richesse qu'il va reprendre. J'y vais à 14h00, j'ai hâte de voir ça.
Dois-je insister pour qu'on change quand même les bougies et le filtre (KN)?
CLAUDIO
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 13 févr. 2010, 12:14
par valium
Le Kn ca se nettoie.
les bougies ca se change.
Au moins pour partir sur des réglages le plus nets possible.
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 13 févr. 2010, 18:52
par razorbike
je ne pense pas qu'ils aient fait démarré ta bécane , ils auraient vu qu'elle ne tenait pas le ralenti !
ou alors c'est des berlots !

Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 13 févr. 2010, 21:56
par CLAUDIO
Salut à tous,
la suite de l'aventure:
- filtre neuf: ok (c'est pas un kn finalement)
- bougies: ok
- niveaux cuves: non vérifié pour le moment.
Première identification du pb par le mécano:
- pb sur 1 cylindre
- 1 impureté au niveau du pointeau suite pollution d'un dépot du réservoir.
Donc on est reparti pour un tour de grand huit:
- demontage du carbu concerné
- néttoyage, remontage
- vidange réservoir puis nettoyage
- niveau des cuves j'espère!
- synchro
- vérif/réglage des richesses
Après ça devrait être bon. J'espère en tous cas.
Arrivé en bécane, reparti en voiture...
A l'arret on s'est apperçu que l'essence remontait et remplissait le cylindre petit à petit. D'ou engorgement surtout à bas régime.
Bien vu valium pour le cylindre désynchronisé!
Je suis confiant. La suite dans une semaine certainement.
Bon week-end.
Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 14 févr. 2010, 11:29
par sean
bonjjour g un 91 j'avais toujours un probleme jusqu'a 4000trs g change pointeaux sieges de pointeaux regle les aiguilles (3 crans a partir du haut de l'aiguille )envoyé aux ultras sons evidemment bougies filtre neufs a la fin g deculasse et effectue un rodage de soupapes et change sieges de soupapes ( calamine enorme du a un arret de la moto prolongé ) suite a cela synchro reglages vis de richesse origine 2 tours et demi et maintenant ellle fonctionne super

Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 14 févr. 2010, 17:51
par gex01
claudio, si l essence va dans un cylindre c est ton pointeau qui reste bloqué

Re: Problème ralenti (instable-ne tient pas) sur 11 de 91
Posté : 15 févr. 2010, 11:49
par CLAUDIO
Salut Gex,
tu as raison mais je pense qu'en fait, le pointeau n'est pas complètement bloqué; il y a une impureté qui l'empêche de se déplacer sur toute la plage.
Le pointeau serait bloqué à un moment de sa course (bas régime) par une impureté et l'empêche de jouer son rôle de régulateur de débit carburant; c'est à ce moment là que le cylindre se rempli anormalement de carburant, engorgement ect.... Il y a trop de carburant qui passe parce que le pointeau est "gêné" par un "obstacle". A partir de 2000 trs moteur, le régime est suffisant pour consommer le carburant en trop dans le cylindre, mais tourne imparfaitement car il y en a encore un peu trop. A haut régime à partir de 5000 trs plus de souci puisque la quantité de carburant est adaptée, et que le pointeau se trouve dans une position normale à ce régime.
C'est ce que je comprend en tout cas. J'apprends petit à petit grâce à vous tous... Dites moi si ma théorie est correcte?
Tu penses que le pointeau serait complètement bloqué? et que la machine tournerait donc sur 3 cylindres?
C'est quand même bizarre puisque les 4 pointeaux sont neufs, l'essence aussi (95+ additif) et qu'elle tourne chaque semaine.
En plus, la première fois c'était pour ça que je l'avais amenée au garage.
CLAUDIO