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probleme de remontage 7/11

Posté : 10 juin 2008, 22:00
par suzuki01
pour commencer :Merci: a redbul64 pour la rampe de carbu
donc voici mon blem
j ai recu la rampe hier je l ai regarde sous tout les angles (y compris dedans)nickel sauf 2 vis de richesse( cylindre 3 et 4 empreinte abime ) j ai donc essayer de les visse et devisser :Grrrr03: impossible elle sont bloques mais pas visse a fond
c est deja arrive a quelqu un :Hein60:
donc comment faire pour les debloquer en vu de les changer
ensuite j ai quand meme decide de monter la rampe comme ca pour :Inclassable12:
nickel j ai mes 4 cylindre et ca tourne rond voir impecable au ralenti sauf que (apres 10 a 15 min de chauffe) j ai essaye d ouvrir en grand ( bien sur sans le starter) et :eek: vroum.............vroum.......................vroum et ce sans coupper les gaz je relache meme pas elle cale je recommence et idem :Grrrr03: :Grrrr03:
c est deja arrive a quelqu un :Hein60:
c est quoi le blem :Hein60:








:roi2:







j ai besoin d aide :Merci:

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 10 juin 2008, 22:14
par valium
Démonte tes cuves de carbus et fais les tremper dans du WD 40 pendant un ou deux jours. Ensuite frappe un coup sec (mais pas trop fort) avec un bon tournevis et un bon marteau sur la tête dela vis pour décoller les filets.
Pour le reste tu verras après.

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 10 juin 2008, 22:18
par suzuki01
ben c est pas avec les cuves que j ai un bleme(deplus elle sont nickel on peux manger dedans) elle se demonte bien lol mais avec les vis de richesse c est pas la meme

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 10 juin 2008, 22:20
par valium
Scusi, j'ai gourru avé les vis de purge...... Qué con !!!

Ben, fait pareil mais avé la rampe, con ! fais tremper les vis dans le wd40 pareil !!

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 10 juin 2008, 22:33
par suzuki01
ben pas grave pour les vis ok et pour le reste car au ralenti nickel quand meme par contre a l acceleration :eek: :Hein60:

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 10 juin 2008, 23:40
par MadMax
j'ai pas tout saisi, ça fait comment exactement?
fais des essais avec gicleurs et filtre d'origine si ta rampe est douteuse.

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 10 juin 2008, 23:59
par Yvil
pour les vis y'a eu plusieurs tentatives fructueuses sur le site en chauffant avec un decapeur thermique. perso j'ai jamais essayé sur des carbus mais il parait que ca marche

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 11 juin 2008, 07:11
par suzuki01
MadMax a écrit :j'ai pas tout saisi, ça fait comment exactement?
fais des essais avec gicleurs et filtre d'origine si ta rampe est douteuse.

Elle monte dans les tours puis vers 8000 beuuuuuuuuuuuuuu jusqu a 2000 puis elle recommence et cela sans que je coupe les gaz
et la rampe est d origine gicleur de 125 et 40 l aiguilles et au 3eme cran

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 11 juin 2008, 08:49
par SHOG'
ça ressemble à une carburation trop riche !
redémonte la rampe complète , revérifie tout , profites en pour refaire tes niveaux de cuves par la mm occaz , et règle tes richesses à l'origine.
bien entendu , celà est valable uniquement que si tu es full d'origine sur ta brêle.........F à Air , ligne , aiguilles.....etc.....

regardes aussi un p'tit truc...........mate si le perçage de dépression sous tes boisseaux n'ont pas été agrandis ou doublés !
si c le cas , en théorie les boisseaux lèvent + vite , donc alimentent plus rapidement , donc meilleur réponse à l'accél, par contre , revers de la médaille , si tu n'as pas le KN qui va bien avec , ton moteur va s'engorger..........d'où une carburation trop riche.

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 11 juin 2008, 09:02
par Bruno
SHOG' a écrit :regardes aussi un p'tit truc...........mate si le perçage de dépression sous tes boisseaux n'ont pas été agrandis ou doublés !
si c le cas , en théorie les boisseaux lèvent + vite , donc alimentent plus rapidement , donc meilleur réponse à l'accél, par contre , revers de la médaille , si tu n'as pas le KN qui va bien avec , ton moteur va s'engorger..........d'où une carburation trop riche.
Oui et non
Le ou les orifices sont la pour communiquer la dépression a la partie supérieure de la membrane.
Leur diamètre influe uniquement sur la vitesse de montée du boisseau mais en aucuns cas sur la sensibilité de celui-ci, c’est le ressort qui assure cela. :wink:

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 11 juin 2008, 09:07
par SHOG'
Bruno a écrit :
SHOG' a écrit :regardes aussi un p'tit truc...........mate si le perçage de dépression sous tes boisseaux n'ont pas été agrandis ou doublés !
si c le cas , en théorie les boisseaux lèvent + vite , donc alimentent plus rapidement , donc meilleur réponse à l'accél, par contre , revers de la médaille , si tu n'as pas le KN qui va bien avec , ton moteur va s'engorger..........d'où une carburation trop riche.
Oui et non
Le ou les orifices sont la pour communiquer la dépression a la partie supérieure de la membrane.
Leur diamètre influe uniquement sur la vitesse de montée du boisseau mais en aucuns cas sur la sensibilité de celui-ci, c’est le ressort qui assure cela. :wink:
wé je suis d'accord avec toi ! mais si (comme tu le soulignes) le boisseau remonte plus rapidement du fait qu'il a besoin d'une dépression moins importante (trous agrandis) , l'aiguille se retrouve au taquet d'ouverture avec moins de demande de la part du moteur........donc , grosse arrivée d'essence et trop peu d'air à l'admission ! non?........en théorie , carburation saturée en richesse !
me trompe-je? :wink:
de plus, le ressort joue son rôle à la détente et non à la compression de ce dernier !
il fait en sorte de ramener le boisseau en position fermée.........d'ailleur , un ressort sur la fin tarde à faire redescendre le boisseau , souvent on le remarque lorsque le régime moteur ne chute pas assez rapidement à la coupure des gaz !

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 11 juin 2008, 11:11
par Bruno
Nan tu te gourre :wink:
Le boisseau remonte plus rapidement du fait qu'il a besoin d'une dépression moins importante (trous agrandis)
non la dépression reste constante quelque soit le diamètre des orifices, c’est le rapport surface membrane qui en détermine la force
de plus, le ressort joue son rôle à la détente et non à la compression de ce dernier !
Non plus le ressort travaille en compression du fait de l’effort exercé sur celui-ci par le boisseau qui lui-même est actionné par la dépression exercée sur sa partie superieure, le rôle du ressort est d’exercer une contre pression afin de maitriser le déplacement du boisseau en fonction de la dépression.
il fait en sorte de ramener le boisseau en position fermée.........d'ailleur , un ressort sur la fin tarde à faire redescendre le boisseau , souvent on le remarque lorsque le régime moteur ne chute pas assez rapidement à la coupure des gaz !
Cela n’a pas de rapport avec une chute lente du régime au repos du fait que le papillon placé en aval ferme le conduit, cela est provoqué par un mauvais réglage de la carburation.

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 11 juin 2008, 12:02
par SHOG'
content d'en apprendre d'avantage à ce sujet ! :Alcooliques03:
je ne doute pas de tes connaisances (je ne me permettrai pas), mais j'émet qd mm qques réserves concernant certains points.....(septique le gars :Super14: )

il suffit de manipuler le boisseau à la main( avec des trous agrandis) pour s'apercevoir qu'il circule beaucoup plus librement.
d'où ma supposition que l'effet pression/dépression exercé sur la membrane n'est pas insignifiante , donc une montée plus franche....donc une admission également plus importante.....donc une carburation plus riche.....à la moindre ouverture des papillons.

je suis pas un sorcier , j'ai aucune prétention à ce sujet , seulement j'essaie de comprendre par pure logique mécanique.

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 11 juin 2008, 13:32
par Pierre®
Par contre des trous trop grands peuvent certainement limiter la dépression et empêcher les boisseaux à fond (ce n'est pas le problème de notre ami mais tant pis :Demon12: ), j'ai débridé un 600 bandit récement (bridé en 34cv), je pensais trouver des boisseaux différents de l'origine qui les auraient empêchés de monter à fond, mais non, les boisseaux 34CV et full power (je sais j'exagère un peu c'est un 600 bandit mais bon !) sont strictement les mêmes sauf que sur ceux pour les 34Cv il y a deux trous de perçés sur chaque boisseau juste en dessous des coupelles ou sont serties les membranes.
J'en déduis donc que ces trous limitent la dépression et empêchent les boisseaux de monter à toc, j'ai bon Bruno ????
Si c'est le cas gaffe à ceux qui reperçent leurs boisseaux, de ne pas percer avec n'importe quel diamètre ! la je pense que j'ai bon :Demon12:

Re: probleme de remontage 7/11

Posté : 11 juin 2008, 15:25
par Bruno
content d'en apprendre d'avantage à ce sujet !
je ne doute pas de tes connaisances (je ne me permettrai pas), mais j'émet qd mm qques réserves concernant certains points.....(septique le gars)
Pas de problème c’est de la discussion que naissent les idées et je suis loin d’être infaillible.
il suffit de manipuler le boisseau à la main( avec des trous agrandis) pour s'apercevoir qu'il circule beaucoup plus librement.
Sur ce point je suis d’accord avec toi le déplacement est plus rapide avec orifices plus grand, par contre tu remarqueras que malgré la taille augmenté des orifices l’effort que tu exerce avec ton doigt pour repousser le boisseau reste identique (contrainte exercée par le ressort)
d'où ma supposition que l'effet pression/dépression exercé sur la membrane n'est pas insignifiante , donc une montée plus franche..
Oui
..donc une admission également plus importante.....donc une carburation plus riche.....à la moindre ouverture des papillons.
Non elle est identique quelque soit la taille de orifices et proportionnelle a la dépression conditionné par l’effort opposé exercé par le ressort.
je suis pas un sorcier , j'ai aucune prétention à ce sujet , seulement j'essaie de comprendre par pure logique mécanique.
C’est tout à ton honneur.