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Re: Frame project
Posté : 04 août 2011, 23:44
par rebel
Oui c'est vrai. Je trouve pas.
Re: Frame project
Posté : 04 août 2011, 23:47
par Pierre®
MadMax a écrit :put... que c'est laid!
Je ne peux que plussoyer
Le trellis ducat est 100 fois plus esthétique et probablement plus adapté.
Chacun ses goûts

Re: Frame project
Posté : 05 août 2011, 08:15
par stuntac
J'ai un pote qui s'est fait ça. Elle est vraiment belle dans son style. Tube principal du 2 pouces épaisseur 5mm.
Donc il n'y a pas de raison, avec du courage, on arrive à faire ce qu'on veut.
Pour la peinture pourquoi pas pour le noir mat. Pour moi plus c'est sombre mieux c'est. (niveau peinture)
Re: Frame project
Posté : 05 août 2011, 10:31
par 2 stroke
Il ne faut pas perdre de vue que chez Ducati, la rigidité du cadre est considérablement augmentée par le nombre de câbles, durites, etc…qui y sont attachés.
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Re: Frame project
Posté : 05 août 2011, 10:33
par stuntac
Re: Frame project
Posté : 05 août 2011, 16:21
par MadMax
stuntac a écrit :Moi je suis admiratif pas pour le style mais pour le travail effectué car niveau cintrage, il y a du taff!!!! C'est sur que les tubes doublés renforcent fortement niveau contraintes. De plus ça fait un costaud. avec un gros bloc ça peut faire machine vraiment méchante.
c'est sûr mais si tu double tout tu doubles le poids aussi!
si ça doit peser 50 kg au lieu de 20 ça craint un peu...
Re: Frame project
Posté : 05 août 2011, 18:24
par rebel
Cest moi qui pluiiiiisoi LOL
Bon un cadre de zx10 ou de 1098 ça pèse combien?
Une moyenne?
Je ne dis pas qu'il faille tout doubler mais juste les tubes principaux "longitudinaux" apres les renforts on peut les laisser a l'unité.
Re: Frame project
Posté : 06 août 2011, 10:04
par stuntac
MadMax a écrit :c'est sûr mais si tu double tout tu doubles le poids aussi!
si ça doit peser 50 kg au lieu de 20 ça craint un peu...
Tout à fait d'accord avec toi Madmax, je ferai plus un effet de style quelque chose "qui sent bon" visuellement plutôt que de vouloir être tout au moins aussi performant que les cadres des constructeurs actuels. Bien sur ne pas avoir un cadre de 50KG mais pour avoir quelque chose de vraiment performant, il y a des jours de calculs à faire sans compter qu'il faut connaître tous les paramètres de calcul pour savoir à quel endroit il faut positionner tel renfort, avec tel inclinaison,... Donc pour moi essaie de copier un cadre pour ou moins existant en y mettant ta touche personnelle Rebel. Il faut trouver ton moteur, le positionner sur un marbre, déterminer ta colonne de direction, tes positions des roues, toutes tes fixations et de la et pour moi seulement là, tu vas pouvoir travailler sur ton cadre, positionner un tube, voir visuellement si c'est pas mal, déterminer plus ou moins la section. C'est mon avis pour y avoir réfléchi fortement et un jour, je sais que je passerai à l'action. Pour ma part, lorsque je me lancerai, je ferai une ébauche de cadre avec du tube de cuivre de plus ou moins la même section. Facile à cintrer, soudure à l'étain,avec de faire du définitif. Il y a du taff, un peu de fric, et beaucoup de temps sans compter les merdes, mais ça en vaut le coup complètement.

Re: Frame project
Posté : 06 août 2011, 10:49
par MadMax
tout à fait d'accord.
c'est bien pour ça que je voulais savoir quel type d'engin il veut monter.
sur un roadster la rigidité et le poids ne sont pas primordiales, dans certaines limites bien sûr!
d'ailleurs trop rigide c'est pas forcément bon sur route, ça a toujours une certaine souplesse un cadre.
faire aussi léger et rigide que le zx10 même pas la peine d'y penser c'est un bijoux ce cadre, certainement le plus évolué de tout ce qui s'est fait en série.
le choix d'un moteur de 1100 gsxr ou b12 serait judicieux chez nous.
avec un peu de bol il y a peut être un gus qui aurait déjà relevé beaucoup de cotes intéressantes sur base air huile...
Re: Frame project
Posté : 06 août 2011, 13:36
par cedron
stuntac a écrit :MadMax a écrit :c'est sûr mais si tu double tout tu doubles le poids aussi!
si ça doit peser 50 kg au lieu de 20 ça craint un peu...
Tout à fait d'accord avec toi Madmax, je ferai plus un effet de style quelque chose "qui sent bon" visuellement plutôt que de vouloir être tout au moins aussi performant que les cadres des constructeurs actuels. Bien sur ne pas avoir un cadre de 50KG mais pour avoir quelque chose de vraiment performant, il y a des jours de calculs à faire sans compter qu'il faut connaître tous les paramètres de calcul pour savoir à quel endroit il faut positionner tel renfort, avec tel inclinaison,... Donc pour moi essaie de copier un cadre pour ou moins existant en y mettant ta touche personnelle Rebel. Il faut trouver ton moteur, le positionner sur un marbre, déterminer ta colonne de direction, tes positions des roues, toutes tes fixations et de la et pour moi seulement là, tu vas pouvoir travailler sur ton cadre, positionner un tube, voir visuellement si c'est pas mal, déterminer plus ou moins la section. C'est mon avis pour y avoir réfléchi fortement et un jour, je sais que je passerai à l'action. Pour ma part, lorsque je me lancerai, je ferai une ébauche de cadre avec du tube de cuivre de plus ou moins la même section. Facile à cintrer, soudure à l'étain,avec de faire du définitif. Il y a du taff, un peu de fric, et beaucoup de temps sans compter les merdes, mais ça en vaut le coup complètement.

pour l'anecdote le tube de cuivre je l'ai essayer pour faire une ligne complete sur mon 600 xt de l'époque(un père plombier ça aide

)
Le bordel qu'elle foutait!!

ça m'avais couté plus cher en oxygène qu'en cuivre( cintrage avec du 28/30 puis du 50/52

)
Mais une bonne experience

Re: Frame project
Posté : 06 août 2011, 17:06
par rebel
Pffff, c'est pas gagné cette affaire :/
Bon pour le moteur, je ne sais pas vers quoi me diriger. J'en veux un qui pousse comme la 1/2 de nous.
Si je comprends la démarche avoir le moteur, les roues, la fourche et partir pour cintrer du tube mais je peux également partir d'un cadre dont je voudrais le moteur et ainsi je saurais ou mettre tout mes points de fixation.
Je continue mes recherches qvec vous LOL. Je suis pas pressé mais pour un tel projet il ne faut pas l'être.
Pas mauvaise idée le cuivre. J'avais eu le meme genre d'idée un jour ou j'ai voulu faire ma ligne d'échappement en PVC. C'était laid :O
Mad, je veux pas faire de la compete mais avoir un avion de chasse ça me botterais bien apres il est vrai que je suis lion d'avoir le staff d'une écurie. Lol
Re: Frame project
Posté : 07 août 2011, 11:50
par stuntac
Trop bon la ligne en cuivre Cedric! Tes soudures n'avaient pas tendance a fondre?
Pour l'idée de partir d'un cadre Rebel, c'est pas mal si tu veux garder les même valeur de construction de ce même cadre (angle de chasse,etc) et juste changer son cote esthétique.
Ou tu peux partir dans plus trach et fabriquer avec tes propres valeurs. Tu peux aussi intégrer des réglages qui te permettrons de faire varier le comportement. La il faut avant tout avoir le moteur et positionner une colonne de direction et un point d'ancrage pour le bras oscillant. Tu es plus libre dans la fabrication et vraiment un truc qui vient de toi.
L'idée du tube de cuivre pour moi est bien sympa car ça permet de devoir le travailler comme le définitif tout en étant plus simple a cintrer. Ça permet de voir la difficulté de fabrication pour 2 cintrages de suite par exemple.
Encore fait il trouver le moteur. Tu as un budget pour lui? Peu être de tourner sur les épaves. Avec les pièces encore bonnes, ça permet de se faire un peu de fric pour le projet.
Re: Frame project
Posté : 07 août 2011, 12:13
par oulala
un 1400GSX...

Re: Frame project
Posté : 07 août 2011, 14:08
par Yvil
un voxan

Re: Frame project
Posté : 07 août 2011, 15:24
par rebel
Un Vulcain2 P241 Vinci
