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Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 07 janv. 2012, 12:00
par stuntac
Pour la culasse, il faut retoucher les conduits d'admission car d'origine c'est une 36 sur le 12.

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 07 janv. 2012, 12:12
par Gérominowww!!!
j ai mis une culasse de b12 après contrôle comparaison c est exactement la même que le 1100 il n y a absolument rien a lui faire ...

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 07 janv. 2012, 15:14
par MadMax
pour les pistons ça m'étonne pas, tout est usé sauf les cylindres!
d'ailleurs à mon avis c'est pas un hasard, il a eu un souci ce moteur l'usure des cames et des linguets est anormale, ça a tourné sans huile à un moment donné c'est certain.
le changement des pistons a du se faire à ce moment.
les paliers n'ont pas du être faits sinon ils seraient plus propres, bon point le vilo est correct, mais cote à contrôler aussi et faudra contrôler avec les paliers neufs par plastigeage.

les soupapes apparemment ça a dégusté aussi, vu la gueule des cames c'est pas étonnant. reste à voir si être hors cote est tolérable, faudrait voir sur une culasse d'occase de 50 ou 100000 combien il y a.
si ça se trouve ce sera kif kif...
les soupapes il y a aussi la cote d'épaisseur de la tulipe et la taille, forme et emplacement de l'empreinte après contrôle au bleu de prusse, ça en dit long.
mais vu qu'il te faut aac et linguets, autant chercher une culasse complète où l'usure sera homogène.

la boite même si la tof met bien en évidence les défauts, j'en suis bien conscient, elle est usée c'est clair et net. ça peut durer encore un peu mais c'est pas sain, les vibrations parasites c'est jamais bon.
le bon coté c'est que c'est assez homogène, mais tout est usé.
ça peut tenir longtemps mais ce genre d'usure est exponentielle, quand c'est amorcé ça s'arrête pas c'est de pire en pire. résultat ça fait de la limaille dans l'huile et à la longue ça tue la pompe à huile car elle est en alu et digère très mal les particules fines qui passent la crépine.
le moteur lui même ne risque rien le filtre à huile protège le circuit mais c'est pas idéal non plus.

il faut que tu ouvres ta pompe à huile voir si c'est l'origine ou pas et en quel état elle est. si ça se trouve c'est elle la source de tous les problèmes et dégâts accumulés.

au pire tu peux changer ta culasse, monter le 1216 et reporter la boite à un peu plus tard, juste le bas moteur ça coute rien en joints, juste du temps.
mais moi je chercherais une boite, démonter remonter c'est chiant autant attendre un peu et économiser.

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 07 janv. 2012, 21:36
par oulala
perso je mettrais tous les ronds dans la culasse, un roulement de sortie de boite, et éventuellement les pignons de boites reconnus comme étant les plus "sensibles".

monter le 1216, je trouve ca balo si les chemises ont été réalésées récemment et des pistons en cote +1 montés. ca serait du fric de foutu en l'air.

edit: ou alors si tu veux vraiment monter ton 1216, trouves toi un bloc cylindre d'occase, comme ca tu n'auras pas à réaléser l'actuel qui est en bon état: tu pourras le mettre de coté, ou bien le vendre, ou le remonter sur un autre bloc...

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 01:04
par piche09
Madmax, je suis pas sûr de te suivre. Le bas n'avait été refais avec les cylindres c'est quasi sûr.
J'ai ouvert le pompe à huile aujourd'hui, elle à des petites rayures circulaire sur les flasque en alu, je n'ai rien vu d'autre.

Pourquoi faire un plastigage si je refais les palier à neuf ? l'idéal serait de prendre les cotes pour déterminer les coussinets à monter sans se fier aux repères, dans le cas ou il serait usé, mais il ne montre pas de trace d'usure anormale, donc je monte les bons coussinets et basta.

Pour la culasse, ok avec ce que tu dit mais je me prend pas la tête avec ça, je change. Pour info l'épaisseur de tulipe est bonne, supérieure à 0.5.

Pour la boite, si les pignons de B12 ce montent j'aurai pas de mal à en trouver en bon état.

Ce que je compte faire maintenant
-palier neufs (vilo et manetons)
-pignons de boite de B12
-culasse de 11 si je trouve ou de B12
-distri complète neuve
-joints de queue
-kit bihr X 4 pour la rampe

J'ai encore besoin de savoir
-si les traces dans la pompe à huile signent son arrêt de mort (la pression montait très bien, le voyant s'éteint sur le coup de démarreur)
-si la rampe en 40 peut marcher avec une culasse de B12. Apparemment Gerimonowww dit que c'est les mêmes, donc ça devrait marcher. Quelqu'un d'autre ?

Niveau budget, je doit être autour de 1000 à la louche si j'ai rien oublié. J'ai encore un peu de marge

oulala, une culasse d'occase c'est moins de 200 euro, heureusement que ce n'est pas TOUT mes ronds.
Pour le 1216, tu as raison, je vais le garder sous le coude, à moins que je trouve un bloc rincé pour une poignée de cacahuète.

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 10:49
par <mat>
je peux te filer un bloc mais c'est un 1052, je ne pense pas que ça pourrait l'faire :Inclassable12:

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 11:20
par Pierre®
La boite du B12, a les mêmes pigons, mais des arbres différents, du moins le primaire, il est plus court que celui du 1127 parce que le système d'embrayage est différent, si tu trouves une boite de 1052, idem l'arbre est plus court à cause d'un système d'embrayage.
Si tu veux comparer les refs, nombres de dents ... :
http://www.alpha-sports.com/suzuki_parts.htm
La culasse du B12 doit être la même que celle d'un 1100 de 89 / 90, pour les conduits de 36, si tu veux du 40, il n'y a que le 1100 91/92.
Tu peux aussi monter une culasse de 750 88/89, c'est aussi du 36, c'est une bidouille qui se fait pour augmenter un peu le RV parce que les chambres de combustion sont plus petites, il faut juste recontrôler les zones de squish et au pire mettre un joint de culasse un chouilla plus épais. Le souci de ce montage c'est que ça t'obliges à passer sur des cornets à la place de la BAA, l'orientation des conduits d'admission fait que la rampe ne s'emboite plus dans la BAA.

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 11:54
par piche09
Merci pour les infos sur les boites.
Pour les culasses, ça veut dire que je peux pas monter ma rampe en 40 sur une culasse de B12 ?
Est-ce que tu sais si on peut monter les arbres ''à pastilles'' et linguets simples (91/92), sur une culasse de B12. Si le moulage est le même ça devrait le faire.

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 11:55
par piche09
Gérominowww!!! a écrit :j ai mis une culasse de b12 après contrôle comparaison c est exactement la même que le 1100 il n y a absolument rien a lui faire ...
Tu à comparé avec une culasse de 11R de quelle année ?

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 12:00
par Pierre®
piche09 a écrit :Merci pour les infos sur les boites.
Pour les culasses, ça veut dire que je peux pas monter ma rampe en 40 sur une culasse de B12 ? J'ai déjà tourné comme ça, ça marche, mais pas aussi bien qu'avec la culasse adaptée
Est-ce que tu sais si on peut monter les arbres ''à pastilles'' et linguets simples (91/92), sur une culasse de B12. Si le moulage est le même ça devrait le faire. J'ai fait le test entre une culasse de 750 88 et 1100 de 92, j'ai voulu intervertir les linguets, ça ne fonctionne pas, les ecartements sont différents

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 12:07
par piche09
Ok, si je trouve pas pour 11 de 91/92, ça sera une de B12 et peut-être des arbres de 89 ? C'est une config. qui fonctionne ça ?
Est-ce que tu sais si les pompes à huile de bandit sont les même que les notre ? J'en ai trouver une à 40 euro.

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 12:16
par Pierre®
Pour la pompe je ne sais pas, la config culasse bandit, arbres de 89 fonctionne très bien, au pire tu tournes un moment avec ta rampe de 40 et tu la revends quand les finances te le permettent pour prendre un mikuni RS38 qui complèterait parfaitement ton kit 1216 :Demon12:

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 12:30
par piche09
Justement, j'en suis pas encore là mais j'avais aussi des questions sur les rampes racing. Est-ce due ça se monte obligatoirement sans boite à air ? Je roule quand même pas mal et pas que quand il fait beau et je veux pas galérer avec un montage trop pointu.

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 13:26
par cedron
piche09 a écrit :Ok, si je trouve pas pour 11 de 91/92, ça sera une de B12 et peut-être des arbres de 89 ? C'est une config. qui fonctionne ça ?
Est-ce que tu sais si les pompes à huile de bandit sont les même que les notre ? J'en ai trouver une à 40 euro.
Les ppe sont les memes , c'est juste la crepine qui change par rapport au 11 car le carter n'est pas le meme.

Re: Réfection moteur, besoin de vos lumieres

Posté : 08 janv. 2012, 13:57
par MadMax
pour le plastigeable disons que c'est surtout pour avoir la conscience tranquille. 10 e et une fermeture/ouverture carter c'est pas méchant.

la pompe faut voir ça doit être bon, normal qu'il y ait de légères traces sur les flasques ça tourne en contact. c'est les lobes qui sont attaqués quand c'est hs, eux il en faut peu.
tu as une ou deux tofs?
le joint spi est à contrôler aussi selon manuel mais suz le détail pas faut le trouver ailleurs.
je connais personne qui l'ait jamais changé donc bon...

la culasse je sais pas c'est emmerdant: d'occase tu risques de trouver à peu près la même chose en jeu de soupapes dans les guides pour peu qu'elle ait 100000 km si ça se trouve.

pour les carbus je me suis posé la même question, comment faire avec une rs 38? les cornets pareil j'en veux pas c'est loin d'être top à tous points de vue.
faut soit adapter l'avant de la boite à air et les manchons, soit refaire toute une boite à air sur mesure, c'est ce que je ferais je pense et j'en profiterais pour agrandir son volume.
j'ai pas dit que c'est simple mais c'est faisable.