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Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 13:44
par stuntac
Je n'ai jamais fait mais on m'a dit de le remplir de sable et le boucher par des bouchons soudés. De toute façon je vais faire le test dans peu de temps.

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 14:19
par Yvil
oui oui j'ai deja fait ca, tu soudes une extremité tu bourres avec du sable que tu as passé au chalumeau avant pour bien le secher et tu te demerdes avec une cintreuse de chauffagiste. mais franchement le plus simple c'est de trouver un artisan qui a le bon matos tu vas faire cintrer tes tubes et tu lui fille un billet de 20 ou un bac de biere et l'affaire est dans le sac.
par contre en tubes épais et de moins bonne qualité ca se cintre sans soucis.
dans le café racer de ce mois ci (special garage) y'a un article sur corki et on voit un marbre

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 15:05
par stuntac
Yvil a écrit :oui oui j'ai deja fait ca, tu soudes une extremité tu bourres avec du sable que tu as passé au chalumeau avant pour bien le secher et tu te demerdes avec une cintreuse de chauffagiste. mais franchement le plus simple c'est de trouver un artisan qui a le bon matos tu vas faire cintrer tes tubes et tu lui fille un billet de 20 ou un bac de biere et l'affaire est dans le sac.
par contre en tubes épais et de moins bonne qualité ca se cintre sans soucis.
dans le café racer de ce mois ci (special garage) y'a un article sur corki et on voit un marbre
Je me doute que c'est pas chose facile à faire. Lucien je le connais un peu il habite pas très loin de chez moi. Je lui avais demandé un devis pour un bras oscillant. Super sympa, super boulot, par contre niveau gestion entreprise... C'est un collègue qui avait racheté sa boîte. (qui a fermé de nouveau)

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 18:50
par rebel
Je viens d' voir le 25cd4s, le prix est abordable en acier. Par contre je dois m'orienter vers quelle diamètre et épaisseur pour la plus grosse structure du cadre et vers quelles informations identiques pour du tube qui servirait a renforcer les longueur de
stuntac a écrit : Si ton choix se porte sur un bi, choisie un qui envoie bien! :ico_yeah4:
Tu vois quoi?

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 19:02
par gex01
rebel a écrit :Je viens d' voir le 25cd4s, le prix est abordable en acier. Par contre je dois m'orienter vers quelle diamètre et épaisseur pour la plus grosse structure du cadre et vers quelles informations identiques pour du tube qui servirait a renforcer les longueur de
stuntac a écrit : Si ton choix se porte sur un bi, choisie un qui envoie bien! :ico_yeah4:
Tu vois quoi?
TLR :Demon12:

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 19:08
par stuntac
Moi j'aurai vu un bon Ducat liquide car pour une prépa, il y a de la pièce de compèt!!! Tu veux quel style de cadre? Si tu peux poster une photo ou dessin bref un truc car ça dépend de beaucoup de choses ton dimensionnement. Cela d'y un TL ça pousse aussi!!! :ico_yeah4:

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 19:09
par rebel
gex01 a écrit :
rebel a écrit :Je viens d' voir le 25cd4s, le prix est abordable en acier. Par contre je dois m'orienter vers quelle diamètre et épaisseur pour la plus grosse structure du cadre et vers quelles informations identiques pour du tube qui servirait a renforcer les longueur de
stuntac a écrit : Si ton choix se porte sur un bi, choisie un qui envoie bien! :ico_yeah4:
Tu vois quoi?
TLR :Demon12:
Millésime?
Pas de ducat :Inclassable12:

Je met ça pour pas perdre les infos
http://www.customfighters.com/forums/sh ... hp?t=30485

Pour stuntac, je réédite, le mécano qui m'a préparé ma moto fait des prepa protwins donc de la pièce, il peut en avoir. Je rentre de congé j'irais également le voir.

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 19:22
par gex01
exellent ton lien, vois le taf :Inclassable12:
parmi tous ce que je connais en cadre tubulaire, martek :1er:

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 20:21
par el funky babtoo
pwouuaa martek c'est terrib'

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 20:34
par rebel
Pour les twins
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Pour les 4 cyl
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J'aime bien celle la.
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http://www.streetfighters.cc/History.htm

J'ai remarqué que les sections des twins sont inférieurs aux 4 cyl

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 21:14
par MadMax
ça dépend du matériaux surtout je crois, à résistance égale en alu il te faut du plus gros tube.

chose importante qui va avec le matériaux c'est comment (tig, mig, brasure...) et avec quoi (métal d'apport) ça se soude, pour ça "le soudeur.com" est plein de renseignements.
important aussi selon le matériaux son état: cuit, recuit, etc... tout ne réagit pas pareil au pliage ou à la chauffe.

faut faire une sélection de matériaux et étudier ça au cas par cas.

pour l'alu j'ai un article de café racer sur un faiseur de cadres alu du genre tubulaire, il donnait les sections, l'alliage et le métal d'apport utilisé.
l'alu ça reste le plus délicat à souder. il faut un bon soudeur qui connaisse l'alu
faire des tests destructifs pour savoir ce que valent les soudures est une bonne précaution: coupe polie, essais de rupture.

pour finir dernier truc que moi je ferais sur une pièce mécano soudée: usiner tous les ancrages et axes à la fin, quitte à payer pour le faire faire.
c'est l'assurance d'avoir une géométrie parfaite et aucune contraintes lors du montage du moteur.
même avec un top marbre hyper rigide t'auras toujours un chouia d'erreur partout.
faire un brut avec un peu de gras partout et usiner tous les supports et axes à la fin c'est le meilleur moyen d'éliminer toute erreur possible.
d'ailleurs d'origine c'est fait comme ça, un cadre de gsxr c'est pas tout pile poile aligné, pour avoir mesuré tout ça précisément je peux dire que sur l'assemblage qu'il y a de 1 à 3 ou 4 mm d'erreur par endroits.
c'est compensé par l'usinage final.

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 21:54
par gex01
la derniere tof :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er: :1er:

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 22:44
par rebel
MadMax a écrit :ça dépend du matériaux surtout je crois, à résistance égale en alu il te faut du plus gros tube.
mais entièrement raison. Ça m'est venu apres ta réflexion qui s'est confirmé en me souvenant que les ducat nont pas un cadre alu mais acier donc section inférieure pour une résistance similaire peut être.
MadMax a écrit :pour l'alu j'ai un article de café racer sur un faiseur de cadres alu du genre tubulaire, il donnait les sections, l'alliage et le métal d'apport utilisé.
mad, il y a une possibilité de le scanner?
MadMax a écrit :il faut un bon soudeur qui connaisse l'alu
je pense avoir un sorcier.

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 23:10
par MadMax
faut que je fasse ça au taf j'ai plus de scan chez moi.
là bas c'est du a3 en plus, plus rapide.
au début de ton post j'ai déterré les 3 technique et pratique moto consacrés aux cadre, faut que tu lises tout ça avant de te lancer. j'ai d'autres trucs aussi sur les matériaux des motos mais faut faire le tri...

l'idéal ce serait découper et scanner l'intégralité des 100 revues et de faire des dossiers mais y a du taf même avec une machine à scanner automatique comme on a au taf.

Re: Frame project

Posté : 03 août 2011, 23:16
par MadMax
rebel a écrit :
MadMax a écrit :ça dépend du matériaux surtout je crois, à résistance égale en alu il te faut du plus gros tube.
mais entièrement raison. Ça m'est venu apres ta réflexion qui s'est confirmé en me souvenant que les ducat nont pas un cadre alu mais acier donc section inférieure pour une résistance similaire peut être.
je te l'ai dit potasse un peu tu verras on apprend plein de trucs en grattant le sujet. résistance, état, soudabilité... c'est intéressant tout ça pour orienter ses choix et adapter l'usage de tel ou tel métal ou alliage.
entre l'alu et l'acier il y a un facteur de 3 environ (très variable selon les nuances) en résistance et donc dimensionnement, mais la géométrie joue, à section de matière égale un gros tube est plus rigide qu'un petit tube par exemple.