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Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 10:15
par gaixhuile
J'aurais du réfléchir un peu plus longtemps ça m'aurait évité de dire des conneries...
j’ai confondu le trou de bougie avec le puit de bougie et j’ai percuté que tu avais mis l’huile dans le puit et non directement dans le trou de bougie. Si c’est bien ça, alors c’est normal que l’huile ai coulé tout de suite devant le moteur car
tu as raison il y a bien un conduit pour l’évacuation de l’eau dans le puit de bougie qui sort sous le conduit d’échappement (voir photo)
Regarde si l’huile sort bien par ces petits trous et si c’est le cas, le joint de culasse est bon (et la culasse aussi !)
Donc il ne resterait que le problème de segmentation qui au pire pourrait rester comme ça et le fait qu’elle tourne comme une patate serait bien dû à la carburation
tu dis que maintenant elle tourne mieux (avec les aiguilles d’origine)
est-ce qu’elle monte bien dans les tours,est-ce qu’elle redescend bien aussi, est-ce qu’elle pétarade et est-ce qu’elle tourne rond ?
si à toutes ces questions la réponse est oui (sauf les pétarades !) alors la prochaine étape sera l’essai routier.
(avec bougies et filtre à air neufs ou nettoyés)

Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 10:21
par stritbikman
t'as une tof de là où sort l'huile ? qu'on soit sûr que ce soit par le joint de connasse.
question : on peut pas changer juste le joint ? la culasse aussi se rectifie ? comme sur une caisse, je savais pas.

On peut regarder avec un reglet la planéité non ?
Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 10:42
par valium
On doit pourvoir changer juste les segments sans tout réalséser, non?
(g1lles, au secours!!!!!)
Envoie un mp à g1lles, il l'a fait deux fois déja je crois (320.000 km)
Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 10:43
par gaixhuile
stritbikman a écrit :
question : on peut pas changer juste le joint ? la culasse aussi se rectifie ? comme sur une caisse, je savais pas.

On peut regarder avec un reglet la planéité non ?
En règle générale si, on ne change que le joint de culasse, mais parfois et pour diverses raisons la culasse peut être déformée. pour la contrôler avec les moyens du bord, on peut la mettre sur une plaque de verre et on contrôle la planéité avec un jeu de cales. (beaucoup de choses sont expliquées dans le chapitre « lexique des méthodes » des rmt)
L’utilisation d’un réglet est possible ….
mais moi j’aime pas !

Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 10:52
par gaixhuile
valium a écrit :On doit pourvoir changer juste les segments sans tout réalséser, non?
Bien sur, mais avec les compressions qui sont limites, ne penses-tu pas qu’un contrôle de l’ovalisation des cylindres serait plus prudent pour éviter le risque de changer les segments pour rien ?

Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 10:56
par valium
Un controle, oui, de toute facon il sera obligé de retirer les cylindres pour changer les segments, mais de là a faire réaleser à la cote supérieure systématiquement, je sais pas.
Au pire ca doit pas couter beaucoup plus cher et tu repars sur un turc propre et fiable.
Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 11:05
par gaixhuile
valium a écrit :Un controle, oui, de toute facon il sera obligé de retirer les cylindres pour changer les segments, mais de là a faire réaleser à la cote supérieure systématiquement, je sais pas.
Au pire ca doit pas couter beaucoup plus cher et tu repars sur un turc propre et fiable.
nous sommes entièrement d'accord !

Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 11:16
par chris74
Remplacement seul des segments, pourquoi pas, mais le pb c'est que le cylindre à quand même de fortes chances d'être glacé et le rodage des segments neufs ne se fera pas bien, l'étanchéité ,du coup, ne sera pas top, le mieux étant aussi de déglacer les cylindres, mais là c'est ouverture du berlingot et on entre dans les gros frais, perso je laisserais comme ça, elle va consommer un peu d'huile mais rien de dramatique, sans compter que la perte de compression ne se fait pas QUE par la segmentation, à ce kilométrage, les soupapes ne sont plus étanches à 100 % , donc pas aussi dramatique qu'il n'y parait.
Si la culasse est bonne, un réglage de carburation la fera tourner comme il faut, roule un peu avec et tu aviseras dans quelques milliers de kilomètres.
Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 11:21
par <mat>
gaixhuile a écrit :
Au pire ca doit pas couter beaucoup plus cher et tu repars sur un turc propre et fiable.
si, ça va coûter bien + cher car le prix des pistons est elevé
d'ailleurs même un kit segments c'est loin d'être donné ! (+ le joint de culasse)
Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 11:49
par gaixhuile
<mat> a écrit :[color=#BF0000]gaixhuile[/color] a écrit :
Au pire ca doit pas couter beaucoup plus cher et tu repars sur un turc propre et fiable.
si, ça va coûter bien + cher car le prix des pistons est elevé
d'ailleurs même un kit segments c'est loin d'être donné ! (+ le joint de culasse)
je m'insurge!!!!!! c'est un faux en écriture !!!!!!!!

Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 12:15
par LES3L
perso je suis pas un pro en méca, sinon j'aurai tenté de la régler, mais a mon avis c'est plus un souci de carburation voir de soupapes que de joint de culasse ou autres.... j'ai pas constaté le peu de temps ou j'ai roulé avec de fuite au niveau de la culasse .
pour mémoire, cette moto je l'ai ramené de paris a nantes sans problème (et elle a quand pris 220 sur autoroute avant que je coupe les gaz ) sauf comme je disais un calage a chaud a bas régime, mais depuis le nettoyage et réglage de la rampe, elle n'a toujours refonctionnée comme une patate.....

Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 12:20
par LOOW
Bon les nouvelles du front,on a donc remis les aiguilles d'origine et descendu au 4eme cran,le résultat :titine tourne plutot rond (beaucoup mieux qu'au départ!),un petit peu de ratatouille a la relache des gaz qui ,somme toute ,parait normal au vu du pot,mais moi,toute novice que je suis,je trouve que les gaz ne répondent pas aussi franchement qu'ils devraient quand on coupe,la poignée revient bien mais les gaz ne redescendent pas tout a fait en meme temps,ce type de "probleme" reste lier a un probleme de réglage de carburation,non?
pour ce qui est de vos précieux conseils quant aux cylindres & co,oui,l'huile sortait bien des trous de drainage par contre on aurait du faire comment pour bien la verser dans les "trous" et non dans les puits?et puis,mon portefeuille ne n'aime pas trop les noms type:segmentation,réalésage,ouverture moteur,etc....comme en mécano on a pas trouvé la "perle rare" dans le coin,eh ben on va essayer de s'y prendre autrement,pour l'instant on reste sur un peaufinage de la carbu et on va rouler comme ça,et effectivement on avisera dans quelques "miles".
Question quant au changement aiguilles,doit on obligatoirement changer puits ET aiguilles ou peut on juste changer les aiguilles?
Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 12:26
par johbar13
salut a tous,
perso je peux déja dire sans trop vouloir m avancer que le joint de culasse n'est pas en cause pour la fuite d huile lors de la mise dans les cylindre de celle ci (sinon même pas le moteur démareré)

, ensuite y a un truc qui est revenu plusieur fois et qui personnellement me choque (suis je le seul??)
c'est le fait que vous preniez les compressions a chaud, je dévellope ce qui me choque, lorsque le moteur chauffe les pièces se dillatent (la je pense en premier au piston) en ce dilatant la pression de compression augmente et nous ce que l on veut savoir c'est si les pression sont dans les tolérances et étant donné que c'est un moteur a explosion (essence) même avec des pressions de compressions trés faibles (pas trop quand même) par exemple une tolérance mini constructeur de 8 , le moteur peut démarrer avec seulement 6 bars a froid
au vue de ton relevé de compression perso je ne pense pas que ton problème vienne des pressions de compression car elles sont trés équilibrées même si pas trés haute, au pire aller tu vas consommer de l huile , ton moteur sera mou en charge et fumera bleu
perso je pense plus a un problème de rampe de carbus si tu as une autre rampe tu devrais peut être faire un essai avec sans rien toucher sur celle ci
johnny
Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 12:28
par <mat>
LOOW a écrit : quand on coupe,la poignée revient bien mais les gaz ne redescendent pas tout a fait en meme temps,ce type de "probleme" reste lier a un probleme de réglage de carburation,non?
richesse trop pauvre >>vis richesse à desserer 1/4 de tour par 1/4 de tour
ou prise d'air
ou manque petit joint sous chapeau
LOOW a écrit :
Question quant au changement aiguilles,doit on obligatoirement changer puits ET aiguilles ou peut on juste changer les aiguilles?
tu peut commencer par changer que les aiguilles si les puits sont les bons et pas ceux d'une autre bécane
pour moi ton blème vient du réglage carbu

Re: problème sur 750 r de 88
Posté : 24 août 2008, 13:05
par MadMax
les compression ça se prend bien à chaud, en conditions normales de fonctionnement.
les compressions sont au mini c'est le début de la fin. c'est assez équilibré ça devrait mouvoir tourner rond. juste un peu moins de sauce, normal.faudra soit songer à une segmentation avec déglaçage à moindre frais, soit la totale mais 4 pistons + réalésage ça douille, et quand tu refais le haut à neuf tant qu'à faire tu fais les coussinets aussi, pas donné non plus.