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Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 09:14
par jeanclanch73
Scual a écrit : 11 nov. 2023, 08:33
jeanclanch73 a écrit : 10 nov. 2023, 22:05
Scual a écrit : 10 nov. 2023, 21:06 [media]https://fb.watch/oehDbjL6Vi/[/media]
T'en penses quoi Pascal, ça te fais rêver ou pas ?
[wink]
Jen pense que c'est une technique différente.

Mais que la aussi ça doit requérir des compétences. Pas sur que se soit facile de souder sans métal d'apport.

Et toi t'en pense quoi ? Avantage ? Défaut de ce type de soudure ?
Sans critiquer, l'aspect de la soudure compte vachement pour moi mais ça ne fait pas tout. Ici c'est pas vraiment esthétique.
Un bel aspect ne veux pas dire une bonne soudure. Ca peut être beau et ne pas valoir ce qui était attendu, pénétration trop faible par exemple.
Maintenant pour la vidéo, c'est déjà sur de l'acier noir (ferraille qui rouille) et l'épaisseur est déjà conséquente, c'est pas du 5/10
On voit par contre que la pénétration a bien joué son rôle, même trop car le dessus est un caniveau, défaut rédhibitoire en soudure.
C'est du soudage au chalumeau et le fait de pouvoir le faire sans apport de métal implique une précision dans les coupes et les joints, tout doit être en contact sous peine de fondre que d'un côté et interrompre le cordon.
Sur de l'inox, le soudage sans apport de métal est possible, je le fais aussi quand c'est possible "mécaniquement", petites pièces où je veux éviter de trop surchauffer et donc déformer.
Sur l'inox, quand on fait ça, la protection inverse, de l'autre côté, doit être faite pour supprimer le phénomène de "rochage", dépôt noir interdit aussi en soudage et même pas envisageable en alimentaire. Du coup, chambrage obligatoire pour l'aspect et surtout avoir une péné qui fasse partie intégrante du cordon.
Chez les tuyauteurs, le TIG orbital est une technique où la soudure se fait par une électrode tungstène qui se déplace autour de la pièce de façon automatique, avec ou sans métal d'apport, amené lui aussi automatiquement.

De nombreux échappement INOX avec des secteurs coudés fait par superposions de coupes de tubes sont soudés au TIG sur vireur, sans métal d'apport, façon "orbital", la couleur de la chauffe est laissée telle quelle vu que c'est joli.
Cette couleur est d'ailleurs obtenue grâce à la protection gazeuse, sans ça la couleur sera grise est bien moche et pire, le soudage serait impossible.

J'allais oublier, sans métal d'apport, au TIG c'est beaucoup plus facile vu que tu n'as pas à gérer l'avance du fil
[wink]

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 10:37
par YvesGR71F
Je ne vais pas parler soudure car je n'ai aucune connaissance en la matière [whistling]
Cependant je vois passer des soudures qui m'émerveillent et je baisse bien bas mon chapeau aux artistes qui réalisent ces beautés [thumbsup]

Je vais plutôt parler efficacité de rendement moteur puisque je pense qu'il s'agit d'un coude d'échappement [rolleyes]
Avec toutes ces arrêtes n'y a t-il pas une grande retenue de gaz et de turbulences dans le coude de cet échappement [rolleyes]
Un coude cintré n'aurait-il pas été plus adapté [whistling]

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 11:50
par mike750
A partir de 2'54 [whistling]
J'ai pensé à ce fil de discussion direct [cool]

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 12:06
par alex20117
Ils sont sur du titane, soudage avec trainard et protection envers. Pas le même monde...


jeanclanch73 a écrit : 11 nov. 2023, 09:14J'allais oublier, sans métal d'apport, au TIG c'est beaucoup plus facile vu que tu n'as pas à gérer l'avance du fil
[wink]

+1000

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 12:09
par alex20117
Edit,
Pas mon monde [wink]

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 14:05
par jeanclanch73
alex20117 a écrit : 11 nov. 2023, 12:06 Ils sont sur du titane, soudage avec trainard et protection envers. Pas le même monde...


jeanclanch73 a écrit : 11 nov. 2023, 09:14J'allais oublier, sans métal d'apport, au TIG c'est beaucoup plus facile vu que tu n'as pas à gérer l'avance du fil
[wink]

+1000
Le titane se soude comme l'inox, il faut le tungstène qui correspond sinon c'est pareil.
Ce qui est très bien sur la vidéo où la fille soude sur le support qui va bien, ça tourne à la bonne vitesse, les bras reposent sur des supports pour ne pas trembler, la position idéale pour souder.
Ces techniques existent et sont utilisées dans les ateliers couramment et aussi souvent que possible.
C'est principalement utilisé pour des pièces circulaires, plus ou moins grosses avec différents procédés, TIG, semi auto, MMA quand on a rien d'autre !
Quand on sait souder, le faire sur vireur donne des résultats de ouf alors que la même chose sur des vés en faisant plusieurs reprises ne rend pas du tout pareil et pourtant fait par la même personne.
Sur la vidéo, c'est du soudage sans apport de métal donc encore plus simple, juste à maintenir un écart d'arc et attendre que la pièce fasse le tour.
Mais comme précisé, seul les meilleurs le font, vu le coût de la matière première, les bennes à l'extérieur ne doivent pas déborder de pièces loupées !!!! [eek]

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 21:24
par Scual

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 21:28
par alex20117
Scual a écrit : 11 nov. 2023, 21:24 [media]https://fb.watch/ofD4PiF5Wj/[/media]
Soudage/soudure = fusion ...
[wink]

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 11 nov. 2023, 22:26
par jeanclanch73
alex20117 a écrit : 11 nov. 2023, 21:28
Scual a écrit : 11 nov. 2023, 21:24 [media]https://fb.watch/ofD4PiF5Wj/[/media]
Soudage/soudure = fusion ...
[wink]
Non mais les gars, c'est comme de l'étamage ça, ça soude comme avec un fer à souder!!!!
C'est du soudage par capillarité.
C'est très bien, comme quand un couvreur soude une descente de chéneau à la lampe à souder, pas plus.
Il n'y a qu'a voir la tenue du mec qui soude, une paire de lunettes à chalumeau et zou, c'est pas le rayonnement d'un arc électrique.
Par contre rien n'enlève en la qualité et la propreté du travail.
Les pièces "jointes" ne doivent pas non plus demander des contraintes mécaniques importantes mais n'ont pas subi de déformations par chauffe excessive en même temps, c'est bien aussi.

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 12 nov. 2023, 11:06
par legray
Quand c'est possible, les plus belles soudure sur des tubes sont faites en soudure orbitale.

C'est un tig "automatique" dont la torche tourne autour du tube. La soudure se fait sous gaz (dehors/dedans)

Aucune intervention manuelle pour la soudure (mais préparation et réglage ... demande un peu de connaissances et de temps)
Sur du tube poli miroir intérieur, on arrive à avoir une soudure quasi invisible à l'endoscope et à l'extérieur, juste une trace et une légère décoloration.
C'est comme ça qu'on soude les circuits d'eau purifiée (ou de produits) pour préparer des médicaments injectables.
C'est pas des gaz d'échappement qui passent, c'est la sauce qu'on NOUS injecte dans les veines quand on est malades à en crever... Le niveau de "propreté" exigé est en proportion.
Aussi utilisé en agroalimentaire...

Bien sur ça suppose d'avoir la place pour monter l'outil (encombrant) et donc les soudures dans de petits espaces sont toujours faites à la main (TIG). Généralement on fait ces soudures et on les poli une par une au fur et à mesure, tant qu'on peu y accéder. Mais les gars qui font ça à journées longues finissent pas avoir un tel coup de patte que ce "polissage" est une formalité...

Personnellement j'arrive à faire tenir ensemble deux bouts de ferraille au semi auto, pour des piquets de clôture ou des fils à linge, et il m'est même arrivé de faire des soudures presque belles...pas souvent...par accident.
Hélas, pour les soudures "techniques" et "esthétiques" je reste baba d'admiration devant des gens qui sont pour moi des génies et des artistes...

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 12 nov. 2023, 11:15
par willy201170
Jean-Phi en ai un ...
J'ai vu plusieurs de ses réalisations et je suis scotché tout comme toi à chaque fois
Ca reste des artistes, des mecs qui sont passionnés par leur métier et qui ont des mains en or . [thumbsup]

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 12 nov. 2023, 14:38
par jeanclanch73
Oulala faut pas exagérer, j'en suis loin et réellement mais c'est normal, je suis + polyvalent que spécialisé soudure vraiment mais avec un peu d'habitude, ça le fait pour mon utilisation.
Un capot machine en 2 mm inox
IMG_20231112_143439.jpg
Après soudage et polissage
IMG_20231030_092609.jpg

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 12 nov. 2023, 14:45
par willy201170
On reste a des années lumières de ton résultat
Montre nous les photos des écrous et autres que tu m'avais envoyé et réalisé dans ton ancienne boîte [wink]

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 12 nov. 2023, 16:30
par legray
@jeanclanch73 :
Très joli ce capot ! Tu bosse à Fine-Spect / La Ravoire ?
A une époque j'aurais aimer avoir des gars comme toi plein l'atelier : si tu es aussi bon dans tous les aspect de ta "polyvalence" [cool] !

Re: Le soudage, comment ça marche ??

Posté : 12 nov. 2023, 16:38
par jeanclanch73
legray a écrit : 12 nov. 2023, 16:30 @jeanclanch73 :
Très joli ce capot ! Tu bosse à Fine-Spect / La Ravoire ?
A une époque j'aurais aimer avoir des gars comme toi plein l'atelier : si tu es aussi bon dans tous les aspect de ta "polyvalence" [cool] !
Ouais je bosse là bas depuis 5 ans, en fait depuis le début.
Les écrous M20, c'est marrant et facile, il y a de la matière, je regarde
Et voilà...
IMG_20231112_172445.jpg