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Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 30 avr. 2020, 21:53
par cieb
Perso je prendrais même un bloc cylindre seul dans le cas extrême.
C'est quand même mieux un ensemble cylindre/pistons.
Quand je dis ils sont flambants, c'est que il y a pas de rayures/marques/usures sur les côtés.
Les 24000km me semble bien la.
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 30 avr. 2020, 22:06
par elkingo
cieb a écrit : ↑30 avr. 2020, 21:53
Quand je dis ils sont flambants, c'est que il y a pas de rayures/marques/usures sur les côtés.
Les 24000km me semble bien la.
Ah ben merde, moi qui pensais que tu louais mon huile de coude et le résultat de mon dur labeur
bon ben c'est parti je me mets en chasse
merci pour vos conseils en tout cas.
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 30 avr. 2020, 22:34
par Scual
elkingo a écrit : ↑30 avr. 2020, 21:48
cieb a écrit : ↑30 avr. 2020, 21:37
Les pistons sont quand même flambants!
Du coup comme Scual, tu remonte avec un minimum de frais et roule.
Pour 3 sorties par an, tu fera les coussinets dans quelques années.
Voila ce que j'en pense.
ben je les ai frotté comme un malade en même temps
En resumé, remontage au minimum de frais... je cherche cylindres et pistons d'occase et segments neufs? ou je me fends d'un realesage et de kits pistons neufs ?
il me semblait bien que leur aspect était bien blanc. quand tu les as déposé il n'y avait pas un revêtement grisâtre sur les pistons?
Comme ceux là:
s-l400.jpg
il faut savoir que quand tu nettoie un piston il faut éviter d'utiliser une méthode abrasive pour nettoyer la jupe du piston. car c'est sur cette partie que l'on ajuste l'alésage du cylindre. Les pros me reprendront si je dis une connerie...
Dans ton cas un ensemble pistons + cylindres d'occase te coûtera entre 250 et 350 d'occase (c'est les prix que je viens de voir sur ebay)
un kit pistons neufs complets c'est sûrement le double. sans l'alésage.
Dans les 2 cas il te faudra les joints.
j'en profiterai aussi pour faire éprouver la culasse et la faire surfacer.Ainsi qu'un coup d'honoir dans les cylindres. Pour les segments a voir...
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 30 avr. 2020, 23:03
par elkingo
Non qd je les ai sortis ils étaient déjà presque comme ça, j'ai juste mis un coups de chiffon et de wd40. j'ai juste du frotter un bon coups sur la surface du dessus pour décalaminer.
qu'on soit bien d'accord qd tu parles de joints tu parles des joints métalliques entre le bas moteur et le bloc cylindre et celui entre le bloc cylindre et la culasse?
comment je sais si je dois changer les segments?
Qu'entends tu par eprouver la culasse?
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 30 avr. 2020, 23:37
par Scual
Oui, les joints c'est le joints d'embase (entre le carter et le bloc cylindre) et le joint de culasse.
Sans être un expert, voilà ce que l'on m'a expliqué: qui dit remplacement uniquement des segments dit rodage des pièces et donc légère usure. Mais pas que des segments. les cylindres aussi vont s'user légèrement. Donc ça dépend du jeu cylindre/piston. Si tu as un jeu limite, il risquera de passer en dehors des tolérances.
Par éprouver la culasse j'entend de vérifier l'étanchéité des sièges de soupapes. Tu peux essayer de le faire toi même en mettant de l'essence par les conduit d'admission et d'échappement et regarder si ça transpire dans les chambre des combustion.
Perso, je trouverai un ensemble cylindre piston dont le vendeur aura pris soin de repérer les pistons par rapport à leur cylindre respectif en les numérotant. Car il peut y avoir des écart de jeu et d'usure.
Ensuite j'emmènerai l'ensemble chez un rectifieur pour vérifier le jeu entre chaque piston/cylindre et le comparer avec les valeurs du manuel de service. Il peut vérifier aussi s'il y a une ovalisation des cylindres. En fonction tu change les segments ou pas. Tu demande au rectifieur de mettre un coup de honoir dans les cylindres. C'est une broutille à faire. Et enfin il t'éprouve la culasse et te la rectifie si nécessaire.
et si t'as encore le temps tu pourras toujours aligner les conduits d'admission et caler des arbres à cames avec un disque gradué... mais ça c'est encore une autre histoire...
![biggrin [biggrin]](./images/smilies/biggrin.png)
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 10:50
par elkingo
Salut les zamis,
de retour avec une question.
J'ai repéré un bloc cylindre avec pistons, c'est chez un revendeur de pièces d'occase.
Dans la description il indique que les cylindres ont été réalésés de 0.50. est ce que pour un realesage de cet ordre il faut que les pistons aient été changés aussi ou est ce que c'est tolérable? Pas frappé si ma question est stupide hein
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 10:59
par Scual
oui il faut que les pistons aient été changé. Mais s'il vend l'ensemble cylindre et pistons en +0.5 c'est bon. Par contre son cylindre et tes pistons c'est pas bon
De mémoire il y a la cote origine et 2 côtes réparation. +0.50 et +1.00
j'ai trouvé ça...
https://www.ebay.fr/itm/372864139408
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 11:06
par Alf
Bonjour,
0,5 mm c'est la côte réparation Suzuki.
Les pistons et segments ont étés changés
Bonne journée
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 11:17
par elkingo
Super merci, j'avais pas vu celui là j'ai envoyé un message au vendeur j’espère qu'il envoit en Belgique
Tiens par curiosité, j'ai vu bcp de pistons haute compression/performance sur internet mais pas de pistons à cote de reparation, on trouve ça où normalement? (magasin suzuki? realeseur? ,..)
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 14:40
par Alf
elkingo a écrit : ↑01 mai 2020, 11:17
Super merci, j'avais pas vu celui là j'ai envoyé un message au vendeur j’espère qu'il envoit en Belgique
Tiens par curiosité, j'ai vu bcp de pistons haute compression/performance sur internet mais pas de pistons à cote de reparation, on trouve ça où normalement? (magasin suzuki? realeseur? ,..)
Bonjour,
Je vais regarder un truc concernant les pistons pour la côte réparation.
Bonne journée
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 14:47
par elkingo
d accord merci
![smile [smile]](./images/smilies/smile.png)
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 15:11
par Alf
Bonjour,
Sur le manuel d'atelier il est indiqué des "piston oversize" soit des pistons en côte réalésage de 0.50 à 1.00 mm.
Concernant les "piston ring" soit les segments, une côte de 0.50 mm, celle ci est indiquée sur le segment de feu et le segment intermédiaire, le segment racleur est rouge (bon si celui ci à servi on voit que dalle certainement).
Conclusion il y a deux dimensions de piston côte réparation et un jeu de segment côte réparation

Scual avait raison

, et il y a une coquille dans la RTM (ce n'est pas la première fois)

.
C'est ce que je voulais t'indiquer pour être sur, il me semblait avoir vu passer cela en lisant en diagonale, j'ai le manuel en anglais devant les yeux, cela confirme.
.
Cela signifie que si le boulot a été bien fait sur le moteur que tu as en vu en + 0.50 mm, les pistons et les segments on été changés, encore faut il que celui qui a fait le réalésage ai eu les pistons en main pour les mesurer au moment de faire le travail pour que cela soit fait comme il faut.
.
Bonne journée
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 15:14
par Scual
D'après le manuel de service l'alésage du 1100 de 93 à 98 est de 75.5mm. Chez suz il existait des pistons en côte réparation en 0.5mm mais pas +1.00mm comme je l'ai annoncé plus haut. J'ma trompé.
![tongue [tongue]](./images/smilies/tongue.png)
. par contre sur le site pièces suz cette réf n'est plus dispo.
https://www.pieces-suz.com/suzuki-moto/ ... 995/M/1631
Pour les pistons type "performance/haute compression" c'est quasi que de la côte réparation.
kit MTC diamètre 77mm avec un taux de compression de 11:1
http://www.mppr-katana.com/mtc-kit-pist ... 2x21336686
kit wiseco diamètre 77mm avec un taux de compression de 12:1
http://www.mppr-katana.com/wiseco-kit-p ... 2x18655238
et chez JE tu as 3 kits:
un kit diamètre 77mm avec un taux de compression de 12.3:1
un kit diamètre 78mm avec un taux de compression de 12:1
un kit diamètre 79.5mm avec un taux de compression de 13:1
![eek [eek]](./images/smilies/eek.png)
qui nécessite de remplacer les chemises. Celui là il doit être sacrément méchant.
http://aperaceparts.com/resources/APE%2 ... x.html#p=5
Après avec ce type de kit faut revoir beaucoup de chose et ça coûte un bras...
C'est une bonne base ce moulin. C'est même le 1100 gsxr d'origine le plus puissant qu'est construit suzuki...
![biggrin [biggrin]](./images/smilies/biggrin.png)
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 15:15
par Alf
Si, si, il y a bien deux côtes de piston Scual, +0.50 mm et +1.00 mm
Bon ce qui est festival, c'est qu'il y a une côte de réalésage et une côte de segment, toutes les deux à +0.50 mm
.
Quelque chose m'échappe et va falloir que je découvre quoi.
.
Je sens que va pas y avoir que moi que cela va interpeller...
Re: GSXR 1100, besoin d avis pour un debutant complet.
Posté : 01 mai 2020, 15:20
par Scual
Alf a écrit : ↑01 mai 2020, 15:11
Bonjour,
Sur le manuel d'atelier il est indiqué des "piston oversize" soit des pistons en côte réalésage de 0.50 à 1.00 mm.
Concernant les "piston ring" soit les segments, une côte de 0.50 mm, celle ci est indiquée sur le segment de feu et le segment intermédiaire, le segment racleur est rouge (bon si celui ci à servi on voit que dalle certainement).
Conclusion il y a deux dimensions de piston côte réparation et un jeu de segment côte réparation

Scual avait raison

, et il y a une coquille dans la RTM (ce n'est pas la première fois)

.
C'est ce que je voulais t'indiquer pour être sur, il me semblait avoir vu passer cela en lisant en diagonale, j'ai le manuel en anglais devant les yeux, cela confirme.
.
Cela signifie que si le boulot a été bien fait sur le moteur que tu as en vu en + 0.50 mm, les pistons et les segments on été changés, encore faut il que celui qui a fait le réalésage ai eu les pistons en main pour les mesurer au moment de faire le travail pour que cela soit fait comme il faut.
.
Bonne journée
C'est bizarre je croyais m'être trompé.
J'ai pas trouvé de réf pour les pistons en +1.00mm ni pour les segments en +0.50mm
Faut que je cherche