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Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:19
par 456GT
yienyien89 a écrit :Et nous sommes pas fonctionnaires mais assimilés! La sncf est un EPIC (établissement publique à caractère industriel), l" état ne met plus un rond depuis bien des années. Ce qui oblige la boite d etre a l équilibre financier chaque année.
Tu tires tes infos des syndicats toi non?

Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:23
par 456GT
<mat> a écrit :commençons par augmenter significativement les impôts pour les plus riches, ça sera un bon début pour remplir les caisses

Les impôts vont augmenter c'est une certitude.
Cela ne me gêne pas d'ailleurs, ce qui me gêne c'est de voir le gaspillage que nos élus font avec l'argent public, sur lequel ils vivent grassement eux aussi.
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:25
par yienyien89
mdr, c'est sur il faut se méfier de google et donc du site de l'ifra, du point etc, le mieux est encore de demander les bonnes infos aux cheminots eux même, c'est la meilleure celle la!

[/quote]
Si tu sais mieux que nous tant mieux pour toi continue à croire n importe quoi et à écarter les fesses le gouvernement ne demande que ca! Je ne suis pas syndiquer J ai fais grêve une fois en 6 ans car mon lieu de travail était sur le point de fermer. Et oui les comptes sont à l équilibre puisque tu sais si bien te servir de google tu n as qu a chercher.
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:27
par vince59
les remplirs oui mais plutot trouvons les bon gestionnaires pour que cet argent ne parte pas par les fenetres comme depuis bien longtemps

Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:33
par fred-gsxouille
<mat> a écrit :commençons par augmenter significativement les impôts pour les plus riches, ça sera un bon début pour remplir les caisses

mais comme il y a plus de pauvres que de riches (meme si il y en beaucoup) en tapant à tous c'est plus rentable ,de toutes facons quand un pays est deficitaire on prends à tout le monde mais quand il est excedentaire ils se partage le gateau entre eux .. (c'est ce que j'en pense)
mais bon c'est des sujets à la con car on peux en parler pendant 100 pages ça changera rien et on sera jamais tous d'accord sur tout (et on est pourtant pas nombreux) alors sur l'ensemble d'un pays !!!!!!
donc moi je vote pour didier super:
http://www.youtube.com/watch?v=wGlFDJjKPLc
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:37
par 456GT
fred-gsxouille a écrit :<mat> a écrit :commençons par augmenter significativement les impôts pour les plus riches, ça sera un bon début pour remplir les caisses

mais comme il y a plus de pauvres que de riches (meme si il y en beaucoup) en tapant à tous c'est plus rentable ,de toutes facons quand un pays est deficitaire on prends à tout le monde mais quand il est excedentaire ils se partage le gateau entre eux .. (c'est ce que j'en pense)
mais bon c'est des sujets à la con car on peux en parler pendant 100 pages ça changera rien et on sera jamais tous d'accord sur tout (et on est pourtant pas nombreux) alors sur l'ensemble d'un pays !!!!!!
Et je ne suis pas loin de penser la même chose.
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:39
par yienyien89
Tu tires tes infos des syndicats toi non?

[/quote]
http://www.sncf.com/Finance/pdf/fr/rapp ... 0_EPIC.pdf
Page 5 résultat 2010 officiel et pas google!
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:43
par <mat>
y aussi un truc qui me chiffonne; quand je regarde autour de moi, je vois des retraités qui n'ont quasiment rien (moins de 1000€) et d'autres qui touchent énormément. Là je trouve vraiment indécent d'encaisser chaque mois des sommes pareilles alors qu'on ne bosse plus. Un peu de justice et d'équité sur les pensions touchées par nos retraités serait aussi un bon début.
franchement ça me fait mal au cul de savoir qu'on aura pas grand chose alors que des personnes qui ont fait un taf similaire gagnent plus en retraite que moi actif. C'est vraiment zarb...
Le fric, faudrait déjà mieux le répartir.
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:50
par 456GT
yienyien89 a écrit :Tu tires tes infos des syndicats toi non?

http://www.sncf.com/Finance/pdf/fr/rapp ... 0_EPIC.pdf
Page 5 résultat 2010 officiel et pas google![/quote]
Le site de la sncf...
Allez, regarde d'autres sources d'infos plus objectives ça devient ridicule.
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:54
par 456GT
<mat> a écrit :y aussi un truc qui me chiffonne; quand je regarde autour de moi, je vois des retraités qui n'ont quasiment rien (moins de 1000€) et d'autres qui touchent énormément. Là je trouve vraiment indécent d'encaisser chaque mois des sommes pareilles alors qu'on ne bosse plus. Un peu de justice et d'équité sur les pensions touchées par nos retraités serait aussi un bon début.
franchement ça me fait mal au cul de savoir qu'on aura pas grand chose alors que des personnes qui ont fait un taf similaire gagnent plus en retraite que moi actif. C'est vraiment zarb...
Le fric, faudrait déjà mieux le répartir.
Elle est bonne celle là, quelqu'un qui a gagné 1200 ou 1300 euros toute sa carrière ou encore quelqu'un qui n'a pas tous ses trimestres devrait gagner autant en retraite que celui qui a gagné plus et a donc cotisé plus???
Moi ce qui me fait zarb comme tu dis c'est que l'on puisse penser de la sorte.
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 14:58
par vince59
pris sur le net
qui donne l argent a l etat pour aider les entreprise?
Dans le cadre de cette réforme, un contrat va formaliser ces nouvelles relations : c'est le « pacte de modernisation ». L'État s'engage alors à désendetter la SNCF et à garantir les acquis des cheminots. Il garantit aussi l'exploitation exclusive de la SNCF sur le réseau ferré. La SNCF s'engage en contrepartie à rédiger un projet industriel, à se recentrer sur le client et à rééquilibrer ses comptes.
Le 28 octobre 2004, un accord qualifié d'historique, sur « l'amélioration du dialogue social et la prévention des conflits à la SNCF » a été signé par sept organisations syndicales (dont la CGT) représentant au total 80 % des voix aux élections professionnelles de 2004 à la SNCF.
Cet accord a pour but de remplacer la confrontation habituelle dans l'entreprise en recherche de compromis, en mettant en place un système analogue à celui de « l'alarme sociale » qui a fait ses preuves à la RATP dont Anne-Marie Idrac était alors la présidente. L'un des objectifs de cet accord, partagé par la direction et par les syndicats, est d'éviter l'instauration d'un système de service minimum dans les services publics, demandé par certains partis politiques. La loi sur le service minimum du 28 août 2007 consolide ce dispositif en rendant obligatoire la négociation avant tout préavis.
La réforme du régime spécial de retraites donne lieu en octobre et novembre 2007 à des grèves massivement suivies, y compris par l'encadrement le jeudi 18 octobre. Pour la présidente, Anne-Marie Idrac, il s'agit d'un travail de deuil, en raison de la rupture du contrat social implicite entre la SNCF et ses agents. La grève, qui a débuté le mardi 13 novembre à 20 heures, est impopulaire et jugée injustifiée par une partie des Français. D'après un sondage réalisé par l’Ifop pour Metro, 62 % des Français estiment que la grève du 14 novembre contre la réforme des régimes spéciaux n’est pas justifiée17 ; dans le même sondage, 82 % des Français sont « favorables » à « l'alignement des régimes spéciaux de retraite, RATP, SNCF, EDF, sur le régime général des salariés de la fonction publique». Au total, ces grèves auront coûté environ 300 millions d'euros à la SNCF selon Anne-Marie Idrac, avec un effet particulièrement dommageable pour le fret. La grève à la SNCF coûte selon Christine Lagarde entre 300 et 400 millions d'euros à l'économie française chaque jour18. Fin 2007, la réforme du régime spécial de retraites est globalement acquise ; le cadre général en a été fixé par le gouvernement et l'adaptation aux spécificités cheminotes négocié dans l'entreprise par Anne-Marie Idrac.
tout est ici >>>
http://fr.wikipedia.org/wiki/SNCF
bonne lecture
j en deduit que si l etat ne donne pas a la sncf la Sncf creve sous son endettement
comme l etat c est nous tous travailleurs qui cotisons je pense que les salariés du privé ont leurs mots a dire sur vos avantages ? que l on ne retrouves pas dans tout les services ?
je viens moi meme de licencier 2 personnes letat ne pas dis je vais vous aider a conserver votre activité et a sauver les emplois
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 15:03
par 456GT
vince59 a écrit :pris sur le net
qui donne l argent a l etat pour aider les entreprise?
Dans le cadre de cette réforme, un contrat va formaliser ces nouvelles relations : c'est le « pacte de modernisation ». L'État s'engage alors à désendetter la SNCF et à garantir les acquis des cheminots. Il garantit aussi l'exploitation exclusive de la SNCF sur le réseau ferré. La SNCF s'engage en contrepartie à rédiger un projet industriel, à se recentrer sur le client et à rééquilibrer ses comptes.
Le 28 octobre 2004, un accord qualifié d'historique, sur « l'amélioration du dialogue social et la prévention des conflits à la SNCF » a été signé par sept organisations syndicales (dont la CGT) représentant au total 80 % des voix aux élections professionnelles de 2004 à la SNCF.
Cet accord a pour but de remplacer la confrontation habituelle dans l'entreprise en recherche de compromis, en mettant en place un système analogue à celui de « l'alarme sociale » qui a fait ses preuves à la RATP dont Anne-Marie Idrac était alors la présidente. L'un des objectifs de cet accord, partagé par la direction et par les syndicats, est d'éviter l'instauration d'un système de service minimum dans les services publics, demandé par certains partis politiques. La loi sur le service minimum du 28 août 2007 consolide ce dispositif en rendant obligatoire la négociation avant tout préavis.
La réforme du régime spécial de retraites donne lieu en octobre et novembre 2007 à des grèves massivement suivies, y compris par l'encadrement le jeudi 18 octobre. Pour la présidente, Anne-Marie Idrac, il s'agit d'un travail de deuil, en raison de la rupture du contrat social implicite entre la SNCF et ses agents. La grève, qui a débuté le mardi 13 novembre à 20 heures, est impopulaire et jugée injustifiée par une partie des Français. D'après un sondage réalisé par l’Ifop pour Metro, 62 % des Français estiment que la grève du 14 novembre contre la réforme des régimes spéciaux n’est pas justifiée17 ; dans le même sondage, 82 % des Français sont « favorables » à « l'alignement des régimes spéciaux de retraite, RATP, SNCF, EDF, sur le régime général des salariés de la fonction publique». Au total, ces grèves auront coûté environ 300 millions d'euros à la SNCF selon Anne-Marie Idrac, avec un effet particulièrement dommageable pour le fret. La grève à la SNCF coûte selon Christine Lagarde entre 300 et 400 millions d'euros à l'économie française chaque jour18. Fin 2007, la réforme du régime spécial de retraites est globalement acquise ; le cadre général en a été fixé par le gouvernement et l'adaptation aux spécificités cheminotes négocié dans l'entreprise par Anne-Marie Idrac.
tout est ici >>>
http://fr.wikipedia.org/wiki/SNCF
bonne lecture
j en deduit que si l etat ne donne pas a la sncf la Sncf creve sous son endettement
comme l etat c est nous tous travailleurs qui cotisons je pense que les salariés du privé ont leurs mots a dire sur vos avantages ? que l on ne retrouves pas dans tout les services ?
je viens moi meme de licencier 2 personnes letat ne pas dis je vais vous aider a conserver votre activité et a sauver les emplois
M'enfin puisque le monsieur te dit que c'est la sncf qui donne à l'état et que tout ça est vérifiable sur le site de la sncf, faudrait quand même pas aller jusqu'à penser qu'il se trompe.

Pis wikipedia c'est que de la propagande de droiteux qui veulent du mal aux cheminots.

Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 15:04
par yienyien89
Le site de la sncf...
Allez, regarde d'autres sources d'infos plus objectives ça devient ridicule.[/quote]
Qu est ce qu il te faut de plus tu es vraiment borner! Tu crois vraiment qu ils vont publier des résultats faussés alors que l Europe surveille le moindre faut pas? Si wikipedia est une source fiable pour vous pas de souci! La seule activité déficitaire est le fret mais largement compenser par le voyageur.
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 15:19
par <mat>
456GT a écrit :Elle est bonne celle là, quelqu'un qui a gagné 1200 ou 1300 euros toute sa carrière ou encore quelqu'un qui n'a pas tous ses trimestres devrait gagner autant en retraite que celui qui a gagné plus et a donc cotisé plus???
Moi ce qui me fait zarb comme tu dis c'est que l'on puisse penser de la sorte.
c'est juste que cela me gêne qu'on laisse des gens dans la misère pendant que d'autres vivent dans l'opulence...
je ne trouve pas que l'idée d'une certaine justice sociale soit zarb...
Re: préavis de grève de la sncf!
Posté : 04 déc. 2011, 15:29
par vince59
yienyien89 a écrit :Le site de la sncf...
Allez, regarde d'autres sources d'infos plus objectives ça devient ridicule.
Qu est ce qu il te faut de plus tu es vraiment borner! Tu crois vraiment qu ils vont publier des résultats faussés alors que l Europe surveille le moindre faut pas? Si wikipedia est une source fiable pour vous pas de souci! La seule activité déficitaire est le fret mais largement compenser par le voyageur.[/quote]
tu fais quoi a la SNCF ? tu connais mieux que la cours des comptes les comptes de la SNCF ?
borné oui certainement que je le suit tout comme toi et tout comme mes potes fonctionnaires quand on parle boulot !
ca part toujours en couille !

mais entre quatres yeux c est plus simple de s expliquer qu au travers un forum
jamais je serais d accord en parlant boulot avec un fonctionnaire vous ne vous rendez pas compte de ce que vous avez comme avantage par apport au privé ou plutot vous ne voulez pas l admettre
je pourrais tenir au moins 5 pages a raconter les conneries que je peux entendre de mes amis fonctionnaires mais ca sert a rien
ou est la mauvaise fois ?
pour moi c est fini je ne repondrais plus a ce post qui ne sert a rien
