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Re: Ma belle fait encore des siennes... au démarage cette fois

Posté : 18 déc. 2009, 08:36
par eekoog
SHOG' a écrit :j'imagine que tu as pris tes mesures correctement mais au cas ou.........j'insiste sur le fait qu'il faut les mesurer en étant sûr de tes cables HT et AP......
Mesures prises correctement oui, et à plusieurs reprises. J'ai jamais désolidarisé les AP ou les cables HT des bobines encore. Ce qui m'amène à mon 2eme point.
SHOG' a écrit :à ta place, j'achéterai des cables HT et des AP neufs.........ds un 1er temps !
si les valeurs mesurées n'ont pas miraculeusement augmenté tu pourras à ce moment là envisager le remplacement de la bobine défaillante.........donc quoi qu'il en soit, tu n'auras pas acheté les cables pour rien.
A voir avec les prix des HT + AP neufs, mais en général, les mecs vendent les bobines + HT + AP non ?
SHOG' a écrit :si tu te décides à changer la ou les bobines, demandes préalablement au vendeur de controler leurs valeurs , car mm des bobines récentes qui d'aspect peuvent paraitre saines ne sont pas un gage de bon état de fonctionnement ! :ico_yeah4:
Evidemment... :wink:
MadMax a écrit :si une a lâché, l'autre ayant le même vécu pourrait bien être limite aussi. pas obligé mais possible.
C'est pour ça que je pense changer les deux par des récentes.

On peut interchanger sans problème avec des bobines de B12 par exemple ?

Merci les gars :Alcooliques03:

Re: Ma belle fait encore des siennes... au démarage cette fois

Posté : 18 déc. 2009, 09:39
par SHOG'
effectivement , la plupart du temps les mecs vendent les bobines avec leurs cable et AP......mais tout comme les bobines, ce seront des éléments d'occaz......c'est ce qui me fait te conseiller d'investir ds des cables + AP neufs.....ainsi tu seras certain de l'intégrité de chaque élément !
si tu désolidarises les cables méf !!!!! les agraffes en plastique sont fragiles et rendues cassantes avec les années...... :Chut08:

Re: Ma belle fait encore des siennes... au démarage cette fois

Posté : 18 déc. 2009, 11:20
par bugomiel
eekoog a écrit : On peut interchanger sans problème avec des bobines de B12 par exemple ?
Les valeurs (selon la RMT) des bobines sont légèrement différentes sur le B12 par rapport à ce que tu indiques plus haut:
- primaire : 2,0 à 4,0 ohms (entre les cosses plates)
- secondaire : 30 à 40 kohms (entre les fils de bougies avec les anti-parasites).

Re: Ma belle fait encore des siennes... au démarage cette fois

Posté : 18 déc. 2009, 12:21
par Pierre®
Je te conseille aussi d'acheter des cables neufs avec les anti parasites, ils valent 22€ neufs en silicone chez access moto, après avoir changé les miens j'avais ressenti un mieux, surtout au démarrage :wink:

Re: Ma belle fait encore des siennes... au démarage cette fois

Posté : 05 janv. 2010, 11:21
par eekoog
PPIER a écrit :Je te conseille aussi d'acheter des cables neufs avec les anti parasites, ils valent 22€ neufs en silicone chez access moto, après avoir changé les miens j'avais ressenti un mieux, surtout au démarrage :wink:
Nickel :VroumVroum06: Je suis sur access moto là, et j'ai le choix entre plusieurs types de cables : noyau de cuivre, noyau de graphite, y'en a à 13€ les 2 mètres, la meme chose juste à coté à 23€, bref chui un peu perdu là, si tu pouvais m'éclairer. :Alcooliques03:

NB : taper "cables" dans le champ "Rechecher sur le site", et ensuite dans la colonne à droite, dans la rubrique allumage, et on tombe dessus.

Re: Ma belle fait encore des siennes... au démarage cette fois

Posté : 05 janv. 2010, 11:43
par SHOG'
inutile de prendre le top du top , ''n'importe'' quel câble récent sera largement supérieur au rendement des câbles d'époque ! :wink:
suffit juste de choisir le bon Ø.........et de faire gaffe en démontant les aggraffes plastique de merde qui maintiennent les cables sur la bobine..........elles pètent trés facilement !

Re: Ma belle fait encore des siennes... au démarage cette fois

Posté : 06 janv. 2010, 17:01
par eekoog
SHOG' a écrit :et de faire gaffe en démontant les aggraffes plastique de merde qui maintiennent les cables sur la bobine..........elles pètent trés facilement !
Et bien ce qui devait arriver arriva... je te le donne en mille, j'ai pété mes aggraffes :Forum62: . Pourtant tu me l'as dit 2 fois, donc je me suis dit ça doit être fragile. Le truc c'est qu'elles étaient bien accrochées ces bougresses !! Bon donc maintenant il me faut des aggraffes en plus des AP et cables. Je commande chez Equipmoto, car chez access, z'en ont pas des AP.

Et pour info, ça peut servir, les AP ont une résistance de 10 kOhm, je le dis parce que j'ai failli commandé des 5 kOhm car flemme de tout démonter encore pour vérifier. Comme quoi, une chance sur deux...

EDIT : Bon je trouve nullepart les meme AP que les origines, du moins la meme gueule et surtout assez longs, donc je vais prendre des NGK droits sans coude. Par contre j'ai un doute maintenant, je suis sur le site de NGK, et pour un 11R il préconisent des AP de 5 kOhm de résistance, alors que les miens font environ 10 ?? What the fuck ???

Re: Ma belle veut plus peter... HELP :-(

Posté : 14 janv. 2010, 16:50
par eekoog
Salut les gars,
Petite mise à jour, j'ai commandé des bobines, et remonté un jeu de bobines qui marchent (valeurs à l'ohmmètre bonnes, fils HT recoupés).

Maintenant je sèche je comprends plus. pour planter le décors, la belle à dormi dehors sous pluie et neige avec ses cornets à l'air, et pas tourné depuis un mois. J'essaie de la faire peter ya une semaine, je vide la batterie sans succès.
Je branche les cables à ma 306 cet aprem (donc avec les nouvelles bobines montées), je réessaie, starter, pas starter, ça part toujours pas. Elle me fait des petites fausses joies avec quelques amorces mais vraiment rien d'excitant. Par contre, elle me sort des grosses détonations dans le pot. Je me dis "au moins ya du mélange".
Je démonte les bougies, toutes sèches, là je me dis merde. J'ouvre les vis de vidanges carbus, ça coule. Je me suis mis sur PRI histoire de...
Je sors les bougies une par une, je les laisse sur les AP, plaquées à la culasse, et gaaaz : j'ai de l'étincelle partout. Là je comprends encore moins. Dernier recours, du nettoyant frein sur les cornets, elle à toussé léger, et plus rien.

Je passe chez le cons Yam du coin, et un des mécanos, "qui a roulé sur tous les gex" m'a dit : "regarde ton CDI, j'avais eu pareil sur mon 750, et en fait c'était le joint silicone qui se barrait donc CDI humide donc becane qui veut rien savoir. Un coup de séchoir et ça repart."

Je vais de ce pas démonter le CDI, mais je doute que ce soit ça sachant que j'ai de l'étincelle partout.

Un autre garagiste moto du quartier m'a dit qu'avec l'humidité qu'on a à Paris, c'est pas étonnant qu'elle veuille pas partir et m'a conseillé le Start Pilot. J'avais que du nettoyant frein, preté gracieusement par le mecano Yam, mais sans grand succès, comme je l'ai expliqué plus haut.


Je sèche complet, je vous en supplie les coupaings, j'ai besoin qu'elle marche avant la semaine prochaine impérativement, et je sais plus quoi faire !!! :cry: :cry:

Re: Ma belle veut plus peter... HELP :-(

Posté : 14 janv. 2010, 16:54
par antoinet111
vérifie le sens de montage des bobines, retire les bougies, lance le démarreurs 5 ou 6 fois, remet les et démarre.

Re: Ma belle veut plus peter... HELP :-(

Posté : 14 janv. 2010, 17:06
par eekoog
antoinet111 a écrit :vérifie le sens de montage des bobines, retire les bougies, lance le démarreurs 5 ou 6 fois, remet les et démarre.
Ok je vais essayer, mais pourquoi retirer les bougies et les remettre ?

Re: Ma belle veut plus peter... HELP :-( (p.3)

Posté : 14 janv. 2010, 17:09
par antoinet111
pour retirer l'essence et la flotte au cas ou elle serait noyée.
et soit surtout sur des n° des cylindre par rapport aux fils de bobine

Re: Ma belle veut plus peter... HELP :-( (p.3)

Posté : 14 janv. 2010, 17:26
par bugomiel
Attention y'a étincelle et étincelle. Une étincelle trop faible ne parvient pas à enflammer le mélange surtout moteur froid. J'ai eu le cas une fois avec le B12, étincelle à la bougie mais le moteur ne pétait pas, en revanche grosses détonations dans le pot. Même le Start Pilote n'y faisait rien. J'ai changé les 4 bougies et c'est parti du premier coup.

Elles sont vieilles tes bougies ? L'électrode est bien réglée ? Tu n'en as pas d'autres pour tester ?
Sinon tu ne peux pas mettre ta bécane un peu au chaud pour faciliter le démarrage ? L'investissement dans une bombe de Start Pilote, comme on te l'a déjà conseillé, n'est pas une mauvaise idée.
Gaffe aussi à l'humidité sur les fils HT si la moto est resté dehors. Si tu as une bombe pour chasser l'humidité, utilise-la.

Re: Ma belle veut plus peter... HELP :-( (p.3)

Posté : 14 janv. 2010, 17:33
par eekoog
Les bougies dates de l'achat de la moto, ça doit etre février 2008, et peut etre 3000kil d'utilisation. Les électrodes sont pas réglées au micron près mais en gros un peu moins d'un millimètre, soit ce qui est préconisé dans la RMT. Non je n'en ai pas d'autres pour tester. Je vais d'abord acheter du start pilot, et si rien n'y fait ce sera des bougies neuves.

Bécane au chaud pas possible maleheureusement ! Le mieux que j'ai étant un abri. Et basta.

J'ai du WD40, tu penses qu'il faut que j'en balance ou exactement ? Sur tous les connecteurs, de la batterie aux bougies ?

NB : j'ai lu que le start pilot sur les cornets = incendie. ??

Re: Ma belle veut plus peter... HELP :-( (p.3)

Posté : 14 janv. 2010, 17:38
par bugomiel
Le WD40 contre l'humidité c'est plus préventif que curatif, enfin à mon avis.
Si tu vas acheter du Start Pilote, prends aussi une bonne anti-humidité, ça te servira toujours.
Pour l'application, c'est surtout sur la partie H.T. qu'il faut insister (bobines, fils HT, AP), la haute tension se fait plus facilement la valise que la basse.
Et pour le Start Pilote ne vide pas la bombe non plus, le moteur pourrait ne pas aimer. Je ne suis pas au courant de contre-indication avec des cornets, au cas où bois quelques bières (à ma santé) avant d'opérer, tu pourras toujours pisser sur la bécane pour éteindre. :Grrrr03:

Re: Ma belle veut plus peter... HELP :-( (p.3)

Posté : 14 janv. 2010, 17:50
par red bull 64
verifie que tes AP soit sur la bonne bougie
bobine 1 cylindre 1et4
bobine2 cyl 2et3