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Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 12:26
par bugomiel
Merci Professeur Eekoog pour cette brillante explication.

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 12:48
par SHOG'
Tes explications tiennent la route Eekoog , cependant........un moteur au ralenti ne dégagera jamais autant de chaleur que ce mm moteur statique mais à plein régime........or ici , on parle bien d'un moteur qui chauffe éxagéremment en 2mn au ralenti !
je ne pense pas qu'une carbu trop pauvre soit LA cause de son pb......j'irai plutôt voir du côté du circuit de refroidissement.
je repose qd mm ma qt° initiale à Yogsxr86..........le moteur chauffe beaucoup , soit.....mais la T° a t-elle été controlée et comparée à une autre bloc AH ???

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 13:33
par Bruno
Je suis du même avis que Shog’, sur quoi se baser pour dire qu’un moteur chauffe quand il n’y a pas de relevé de température et donc aucunes valeurs. :wink:

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 13:49
par eekoog
Bah quand t'as les poils des cuisses qui commencent à frisoter, et les lanières des tongues qui fondent, je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que c'est trop chaud :Super14:
Mais je suis d'accord sur le fait qu'un moteur au ralenti ne peux pas chauffer exagéremment rien que par le fait de tourner trop pauvre.
Idem pour le circuit de refroidissement. Celui-ci ne se met en marche que lorsque l'huile se fluidifie sur nos AH donc si le radia est chaud aussi, c'est que l'huile surchauffe très très vite, et donc là je ne vois qu'une cause : un frottement pas bon pas bon du tout quelquepart dans le bouzin genre métal sur métal... mais à nu, sans huile :Chut08:

Mais encore une fois, selon les personnes, il y a chaud et chaud. Si yogsxr86 a moyen de prendre sa T° d'huile, faut rechercher sur le forum, y'avait qulequ'un qui avait monté un mano de T° très précis de chez Conrad sur un B12 et qui avait fourni les T° de fonctionnement.

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 14:10
par eekoog
bugomiel a écrit :Merci Professeur Eekoog pour cette brillante explication.

De rien ma biche, à ton service :Demon07:
Bruno a écrit :Je suis du même avis que Shog’, sur quoi se baser pour dire qu’un moteur chauffe quand il n’y a pas de relevé de température et donc aucunes valeurs. :wink:
Bah quand t'as les poils des cuisses qui commencent à frisoter, et les lanières des tongues qui fondent, je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que c'est trop chaud :Super14:
Mais je suis d'accord sur le fait qu'un moteur au ralenti ne peux pas chauffer exagéremment rien que par le fait de tourner trop pauvre.
Idem pour le circuit de refroidissement. Celui-ci ne se met en marche que lorsque l'huile se fluidifie sur nos AH donc si le radia est chaud aussi, c'est que l'huile surchauffe très très vite, et donc là je ne vois qu'une cause : un frottement pas bon pas bon du tout quelquepart dans le bouzin genre métal sur métal... mais à nu, sans huile :Chut08:

Mais encore une fois, selon les personnes, il y a chaud et chaud. Si yogsxr86 a moyen de prendre sa T° d'huile, faut rechercher sur le forum, y'avait qulequ'un qui avait monté un mano de T° très précis de chez Conrad sur un B12 et qui avait fourni les T° de fonctionnement.

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 14:38
par bugomiel
eekoog a écrit : De rien ma biche, à ton service :Demon07:
Et qu'est-ce que je vais dire à ma femme si elle lit ça ?
eekoog a écrit : Bah quand t'as les poils des cuisses qui commencent à frisoter, et les lanières des tongues qui fondent, je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que c'est trop chaud :Super14:.
C'est vrai que la tenue short/tongues c'est pile ce qu'il faut pour rouler en gex. Ne pas oublier les lunettes de soleil tout de même, c'est important de protéger ses yeux des méchants UV.

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 14:41
par eekoog
bugomiel a écrit :
C'est vrai que la tenue short/tongues c'est pile ce qu'il faut pour rouler en gex. Ne pas oublier les lunettes de soleil tout de même, c'est important de protéger ses yeux des méchants UV.
Et surtout de la réverbération ! On a pas idée de comment le macadam peut être agressif pour la rétine !

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 15:45
par MadMax
SHOG' a écrit :moi j'aimerai bien savoir en quoi le fait d'avoir une carburation pauvre peut accentuer une chauffe moteur. :Inclassable12:
d'ailleurs........ça chauffe beaucoup ok !........mais c à d ?.... la température a t-elle été controlée ?

ben là vous me faites tous halluciner!
vous deviez pas être fameux en prépa sur les mobs!

une carburation trop pauvre surchauffe et mène au serrage, voire fond un piston en un rien de temps si c'est vraiment excessif.
c'est rare mais quand ça arrive ça va très vite. et ça peut chauffer vite même au ralenti.

un pote a fondu un piston en moins d'un km, il a senti qu'il passait sur 3 pattes et lancé à plus de 200 il a voulu s'arrêter en haut de la cote, ça a eu le temps de lui percer la calotte du piston!

un mauvais indice thermique de bougies peut faire la même chose aussi.

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 16:34
par yogsxr86
je revien de c est suzuki et le chef mecano ma dit que c est la carburation qui et bocoup trop pauvre c normale que le moteur tres tres tres vite il ma dit c bon pour flinguè le moteur (cylindre piston) et quand je lui et montrè mon collecteur il ma dit de me plus la demarè.
le collecteur est blanc de c est blanc pas un point noire a l interieur et la peinture noire haute temperature que j avai mis deçu c est deja enlever.
donc il ma dit cherche pas plus loin sa vient de la ton probleme.
donc au lieu de prendre des gicleur de 120 il ma dit de prendre plutot des 140 au minimun comme mais filtre a air c des cornet et je devrai peut etre changer mais aiguille
donc j attend mais gicleur et sa devrai allè je l espère.
je vous tien au courrant les mecs

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 16:42
par MadMax
tiens qu'est ce que je disais? :VroumVroum06:

de toutes façon un frottement anormal c'est pas possible, ça ferait un bruit, ça vibrerait, et ça aurait certainement déjà cassé. et ça monterait en température mais pas si vite, ça casserait avant!

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 16:53
par MadMax
en voilà un palier qui a eu un coup de chaud!
du merdier on en a trouvé partout. le fond des rainures de graissage s'est gavé, la suite ça va en remontant. détecté par le début d'échauffement de l'huile et un filtre à huile gavé de régule.
on en a mis un joli aujourd'hui, et celui ci est usiné à 2/100 d'erreur maxi pour un jeu de 55 à 60/100 au diamètre, 810 de diamètre, 500 de haut.
pour l'installer faut le descendre par un escalier, les cons... mdr!
l'astuce c'est une luge d'acier sur des chemins de galet et un palan électrique. et quelques coup de barre pour guider un peu et aider.
on a de ces jeux débiles!

Image

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 17:11
par Bruno
MadMax a écrit : ben là vous me faites tous halluciner!
vous deviez pas être fameux en prépa sur les mobs!

une carburation trop pauvre surchauffe et mène au serrage, voire fond un piston en un rien de temps si c'est vraiment excessif.
c'est rare mais quand ça arrive ça va très vite. et ça peut chauffer vite même au ralenti. un mauvais indice thermique de bougies peut faire la même chose aussi.
yogsxr86 a écrit :moteur froid je la demare 2 min au ralentis et le moteur est brullant pariel pour le radiateur d huile et sur le cater d embrayage on c est meme pas poser la main encore moin sur le moteur et il commence a fumèe au niveau du bloc cylindre
Yann as-tu déjà vu une masse comparable à un moteur prendre des températures uniformes qui d’après la description dépassent allégrement les 100° en 2 m/n et au ralenti.
Personnellement je n’ai jamais vu ça, même avec des gicleurs 20 points trop petit, ou alors je fais aussi parti des quiches en réglage des mobs. :biggrin:

C’est techniquement impossible car au ralenti le gicleur principal est hors circuit et c’est le gicleur de ralenti avec la vis de richesse qui sont actif. :wink:

Ou alors la source des infos est fausse.

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 17:42
par jd
ca se tient bruno mais ca peut etre due tout simplement a un probleme d arrivée d essence !! dans quel état est le réservoir ??? obstruction par la rouille ?? faire un essai avec un autre réservoir ??? :Inclassable12:

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 18:16
par MadMax
Bruno a écrit :
Yann as-tu déjà vu une masse comparable à un moteur prendre des températures uniformes qui d’après la description dépassent allégrement les 100° en 2 m/n et au ralenti.
ça me choquerait pas plus que ça, au contraire. à part une carburation vraiment néfaste à mort je vois pas ce qui peut justement chauffer tout le bloc aussi vite.
t'as démonté et contrôlé ta rampe?

le frottement excessif t'y crois sérieusement bruno? en 2 mn? t'es ouf ça va serrer et casser bien avant!
dans un moteur les trucs qui frottent y en a pas beaucoup: pistons, paliers, et c'est tout. et aucun de ces trucs ne tient longtemps sans huile, le contact direct c'est immédiatement mauvais en mécanique. 5 mn tout au plus avant de ressentir de graves effets...
et des moteurs j'en ai détruits quelques uns, mob, auto, moto, j'ai serré de tout voir pire! :Demon12:
déjà avant de serrer quand ça frotte ça résiste et ça se ressent, le moteur semble devenir mou et gommé. une fois réellement amorcé ça couine ou ça tape selon.

Re: surchauffe moteur

Posté : 18 juin 2009, 19:12
par Bruno
MadMax a écrit : ça me choquerait pas plus que ça, au contraire. à part une carburation vraiment néfaste à mort je vois pas ce qui peut justement chauffer tout le bloc aussi vite.
Oui mais quand même pas a ce point la

le frottement excessif t'y crois sérieusement bruno? en 2 mn? t'es ouf ça va serrer et casser bien avant!
En frottements excessifs je suis du même avis que toi.

dans un moteur les trucs qui frottent y en a pas beaucoup: pistons, paliers, et c'est tout. et aucun de ces trucs ne tient longtemps sans huile, le contact direct c'est immédiatement mauvais en mécanique. 5 mn tout au plus avant de ressentir de graves effets...
Je suis entièrement d’accord, un frottement sec c’est la sanction immédiate.

et des moteurs j'en ai détruits quelques uns, mob, auto, moto, j'ai serré de tout voir pire! :Demon12:
J’imagine bien Yann en blouse blanche en train de faire des expériences :biggrin: :biggrin: , ça m’étonne pas de toi et tu n’es pas le seul à en faire des expériences. :wink: