Forum airhuile

Madmax
Ça existe j ai fais pendant 3 ans jours et nuit du dimanche au vendredi midi non stop en Allemagne dans un attelier de desossage , le chantier de là mort c était son surnom pour nous les français tacherons
Si mes grand parent n étaient pas parti au ciel il seraient là pour temoingner
Mais là c était voulu et rémunéré à là tâche aux kilos de viande à desosser je pourrais plus
Je n ai pas dis que les fonctionnaires ne font rien hein !
J en connais pleins qui bossent dur et qui mérite salaire et que je ne vois jamais ce mettre en grève par contre quand ils me parlent de leurs avantages je vois rouge LOL

Oui Mad, aussi bien en camion à une époque où on ne nous contrôlait pas comme maintenant, et plus récemment dans l'évènementiel quand ça enchaine et que tu aides au montage ou au démontage mais que tu ne restes pas sur l'évènement en lui même et que tu te carres donc le dodo là où je pense, dans la course auto aussi d'ailleurs.

Pour les autres, je ne sais pas.

Mais je pense que la base du problème vient des écarts. Et sans généraliser, quand je regarde autour de moi au niveau des gens que je connais et qui sont dans la fonction publique, ils me disent en majorité qu'ils sont + que contents d'être là où ils sont plutôt que dans le privé. Et je ne suis pas malheureux du tout quand je dois beaucoup bosser, et je ne me suis jamais plaint de mes salaires, car en cas de mécontentement, je vais voir ailleurs. Ce qui me choque, ce sont les inégalités. Et je me suis toujours demandé pourquoi dans le public ils se sont toujours protégés les uns les autres uniquement sans jamais donner un coup de main autour d'eux dans leur mobilisation (je ne parle pas juste de mots) pour qu'ils soient alignés dans ce cas là sur les mêmes conditions. Tu vois, c'est uniquement ça : salaire égal à prestation égale. Et je dis bien prestation, pas qualification, car une burne qui a gardé son nez un chouïa plus longtemps dans les bouquins qu'un mec doué dans son métier qui a quitté l'école trop tôt restera une burne malgré ses diplômes. Et là aussi, bien comprendre ce que je veux dire : ce n'est pas parce qu'on a fait des études et qu'on bosse dans un bureau qu'on est un bon à rien. Et ce n'est pas parce qu'on est une femme qu'on doit être moins rémunéré qu'un homme à prestation équivalente.

Je vais même pousser + loin : l'ancienneté. Je n'ai jamais compris ce principe !!! Vraiment. Comment peut-on donner + à quelqu'un qui avec le temps se défoncera moins qu'un jeune, et est peut-être resté là uniquement parce qu'il n'avait pas les couilles de partir voir ailleurs alors que ça aurait peut-être soulagé tout le monde, mais qu'un licenciement aurait entrainé trop d'emmerdes ...
Et je ne dis pas ça parce que j'ai 2 collègues comme ça alors qu'on est dans une petite structure et qu'ils sont resté accrochés comme une moule à son rocher ... non, je n'oserai pas.
Et pareil, ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit : nombreux aussi sont ceux qui restent là parce que l'employeur ne veut surtout pas les perdre, mais dans ce cas là ils continuent tout simplement à toucher la paye, et en sachant ce qu'ils valent, ils sont rémunérés en fonction. Un truc qui fait bien ressortir le truc ce sont les gars qui bossent en free-lance. Quand t'es bon t'as du taf, sinon ...

Mais voilà mon point de vue : avec un système social développé mais équitable pour tout le monde quelque soit l'âge, le sexe, la race, la taille et que sais-je encore, sans ces obstacles aux ruptures de contrats mais avec de bonnes couvertures en cas de cessations d'activités justifiées, sans le système d'ancienneté mais avec de bonnes possibilités de formations en cours de carrière, alors je pense qu'on avancerait déjà pas mal, car le fainéant se ferait remarquer à tous les coups tout autant que le vaillant, et la concurrence au niveau de la recherche d'emploi fonctionnerai dans tous les sens et obligerait aussi les employeurs à valoriser correctement les bons employés, ce qui fait qu'il n'y aurait plus besoin de se jalouser les uns les autres, car il y aurait une équité. Car en parlant de rémunération, j'ai bien dit à prestation égale, pas qualification ni même poste, non non, prestation.
Mais peut-être suis utopiste ?

marcdusoleil a écrit :ben tout depend du type de boulot en plus y a plein de metier dans le privé ou on peut pas bosser la nuit et pis on leur a pas demander de nous faire chier quand meme

le coup des 2 jours non stop c'était pour dépanner le réseau électrique la nuit sous la flotte pour que les gens soient dans le noir le moins longtemps possible.
l'astreinte 24/24h le gars bosse la journée normalement et dépanne en plus la nuit et le we une semaine sur 4 ou 5.
la tempête de 99 n'en parlons pas ça a duré 6 semaines au taquet 12h/jours 6 jours/7. ça reste exceptionnel mais on a fait ce qu'on avait à faire.
à coté de ça j'ai vécu et vu de graves abus j'avoue, j'ai connu la fin de la grande époque en clientèle!
soyez rassurés tous les vieux dégagent à la retraite et les choses ont bien changé en 10 ans...
mais j'ai vécu ça de l'intérieur et je comprend bien que certains trucs étaient anormaux.

je me plains pas de ma situation loin de là, j'ai des droits mais également des devoirs. le service publique c'est une certaine disponibilité permanente, moi si on m'appelle un dimanche matin j'y vais même sans astreinte.
ayant connu l'armée, le privé et le publique j'ai une bonne vue d'ensemble.
et je suis le premier à remettre en place certains de mes collègues qui se plaignent un peu trop.
le but c'est pas de demander plus mais de défendre ce qu'on a, et c'est pas le pérou non plus faut pas croire.

en tant que technicien ou cadre les salaires de bases sont inférieurs au privés souvent. les avantages compensent plus ou moins.
à l'embauche en 97 1000 e net, heures sup d'astreinte non payables à récupérer. sacré luxe le tarif agent! youpi!
tout le monde n'est pas sur le même pieds d'égalité non plus au sein de l'entreprise.
en 2004 rien n'avait bougé alors je me suis sorti les doigts du cul et je me suis reconverti dans un truc intéressant où on évolue et où ça paye mieux.
il y avait un prix: partir loin de la famille et des potes.
faut faire des choix des fois.

vince59 a écrit :Madmax
Ça existe j ai fais pendant 3 ans jours et nuit du dimanche au vendredi midi non stop en Allemagne dans un attelier de desossage , le chantier de là mort c était son surnom pour nous les français tacherons

ouais mais là tu cherches un peu à aller bosser dans des trucs comme ça!

à limoges on a madranges, le jambon star... le desossage était réputé hard, et ambiance sympa garanti dans le gourbi.

je le sais j'ai testé 2 fois en intérim. une fois 2 semaines entre 2 missions intérim de 6 mois à edf (l'été c'est pour les fils d'agents à tour de role plus ou moins...).
un poste cool en sortie d'emballeuse. 150 ou 200 sachets à la minute super la planque!
en face de moi un gus à qui j'ai causé 2 fois.
je lui ai demandé depuis quand? "7 ans" pt... pourquoi t'es resté!) "bof, ça va..."
ben j'ai été scotché.
j'y suis revenu une autre fois 6 mois après je suis resté 1h30!

moi perso ma mere est fonctionaire,elle est cantoniere et je peux vous assure que ca place peut de personne la prenderais elle en a vu des jeune se baré et meme des TIG (travaux d'interet generaux pas autre chose ) qui lui ont tire leur chapeaux,il faut arreter de generaliser,et d'ecouter les legende urbaine bien sur qu'il y a des tire au flanc mais autant dans le prive que dans le publique je vous le garantie,apres les 30 heure de suite j'ai fait dans le privé j'ai commencer dans l'agricol donc les heure sont pas du tout les meme en certaine periode mais c'est un choix.... dans le metier que j'aimerais faire c'est pareil t'est toute la journé au taf et le soir et la nuit de garde donc si deces bain ti retourne .....

C'est pour ça qu'il ne faut pas généraliser, mais en général les grèves ne sont dues qu'un un petit groupe, souvent appelé syndicat(s) d'ailleurs.
C'est comme partout : c'est toujours une minorité qui fait chier la majorité et qui terni l'image aux yeux des autres.

M'ouais , privé contre fonctionnaire, débat stéril, ça doit faire 20 ou 30 ans que j'entends les même choses ou connerie, et que tous le monde roule dans le même sens.
il faut déjà faire les différences entre fonctionnaire d'état, la territoriale et les assimilés fonctionnaire, là aussi y'aurait de quoi débattre.

la sécurité de l'emploie m'ouais, c'était vraie avant, depuis la rgpp tu peut les virés les fonctionnaires, pas si facilement que dans le privé c'est vrai, mais tu peut, hé oui, étonnant non !!!

les avantages, à part mes ticket restaurant je vois pas, les primes ? ouais j'en ai, cela représente un tiers de ma paye, mais cela ne compteras pas pour ma retraite, car je ne paye pas de cotisation dessus, ce qui veut dire que lorsque l'on calculera ma retraite ce seras sur mon salaire de base, et si je retire les primes de mon salaire, je suis pas très loin du smic, donc très loin d'être un nantis de la retraite, même en ne calculent que les six derniers mois de mon activité de fin de carrière.

le CE, mais mon bon monsieur, cela n'existe pas dans la fonction publique, relisez le fonctionnement et le financement des CE, dans la territoriale cela n'existe tout simplement pas, on est une entité publique au service des citoyens financer par les impôts, on n'est pas là pour faire des bénéfices
Et j'en passe

Le privé j'ai donné, artisanat, industrie et boulot de merde, je ne me suis jamais plaint . J'ai commencé boulanger,la vocation je l'avais, boulot 6 jours sur 7 repos le lundi (super!!) 280 heures par mois l'été, 220 l'hiver pour arrivé au smic à l'époque en fin de mois, se faire payer les heures supp, bah à l'époque c'était un coup de pompe dans le cul, je sais qu'aujourd'hui cela à bien changer. Je l'ai pas gardé longtemps ma vocation. Bref je ne m'étalerais pas sur ma vie active.

On veut privatisé, d'accords , mais faudra être prêt à payer chère voire très chère, les services, les soins, l'éducation ect qu'apporte l'état et les collectivité aujourd'hui.
D'ailleurs, c'est ce qui se passe tout doucement sans que l'on sent aperçoivent, tout se qui resteras à l'état dans quelque années, ce sont les grandes missions régalienne, police, armée, justice ( et encore) et les finances, le reste tomberas dans le privé et là faudra gagner beaucoup de sousous.

Maintenant pour la conclusion je rejoins l'avis de flying

tu sais madmax en 99 j'etais au chomage et etant bucheron de formation on c'est tous retrouvé paradoxalement sans travail
ben oui trop de bois par terre !!! alors une fois j'ai aidé les types de l'edf pour repasser des cables et amener du jus dans un petit bled et franchement les mecs avaient la foi j'en garde un bon souvenir
maintenant moi je pensais que la sncf comme edf on y rentrait par l'amour du metier et pas comme un planqué au impots ou ailleurs ben c'est fini c'est pourri et ca dois etre malheureux de constater ca

La greve est un droit ,sa fait chier du monde , tant mieux
Sa éviteras que les negociations qui precedent generalement les greves ne soit que du foutage de geule.

Depuis quand une greve qui fait chier personnes sert a quelque chose , non mais c'est vraiment des conneries.
Ma boites est 100 fois plus grosses que le sncf ( et privé) .Quand on a fait greve , il en on rien a foutre.

Dans le privé ils tiennent les gens par la precarité ,si tu bouge ,si tu ouvre ta geule , je te fous dehors .

C'est dommage que arny est retiré sont poste, sa aurait au moin, en temps reel recadrés les choses par rapport a la realité.
Sur les profile recherché par rapport a la paye faire une comparatif public /privé

De plus sa me gonffle de voir que c'est un sport nationnal de chié sur les fonctionnaires

philvk75 a écrit :La greve est un droit ,sa fait chier du monde , tant mieux
Sa éviteras que les negociations qui precedent generalement les greves ne soit que du foutage de geule.

Depuis quand une greve qui fait chier personnes sert a quelque chose , non mais c'est vraiment des conneries.
Ma boites est 100 fois plus grosses que le sncf ( et privé) .Quand on a fait greve , il en on rien a foutre.

Dans le privé ils tiennent les gens par la precarité ,si tu bouge ,si tu ouvre ta geule , je te fous dehors .

C'est dommage que arny est retiré sont poste, sa aurait au moin, en temps reel recadrés les choses par rapport a la realité.
Sur les profile recherché par rapport a la paye faire une comparatif public /privé

De plus sa me gonffle de voir que c'est un sport nationnal de chié sur les fonctionnaires

bein je ne voulait pas relancer le sujet... et puis, c'est un forum pour décompresser et déconner, les médias nous bouffent déjà assez la vie en faisant entrer tout les malheurs du monde à la maison. et puis j'allais encore m'en prendre plein la gueule, et comme je n'ai pas de répondant à la brice ou d'un avocat,,, j'ai préféré effacer,,,content quand même que tu l'ai lu.

arny a écrit :

philvk75 a écrit :La greve est un droit ,sa fait chier du monde , tant mieux
Sa éviteras que les negociations qui precedent generalement les greves ne soit que du foutage de geule.

Depuis quand une greve qui fait chier personnes sert a quelque chose , non mais c'est vraiment des conneries.
Ma boites est 100 fois plus grosses que le sncf ( et privé) .Quand on a fait greve , il en on rien a foutre.

Dans le privé ils tiennent les gens par la precarité ,si tu bouge ,si tu ouvre ta geule , je te fous dehors .

C'est dommage que arny est retiré sont poste, sa aurait au moin, en temps reel recadrés les choses par rapport a la realité.
Sur les profile recherché par rapport a la paye faire une comparatif public /privé

De plus sa me gonffle de voir que c'est un sport nationnal de chié sur les fonctionnaires

bein je ne voulait pas relancer le sujet... et puis, c'est un forum pour décompresser et déconner, les médias nous bouffent déjà assez la vie en faisant entrer tout les malheurs du monde à la maison. et puis j'allais encore m'en prendre plein la gueule, et comme je n'ai pas de répondant à la brice ou d'un avocat,,, j'ai préféré effacer,,,content quand même que tu l'ai lu.

La tele anxiogene (dire d'un docteur ) , je ne la regarde plus jamais .
Ce que tu as marqué c'etait se que tu as vu en temps reel .

Donc si EDF (ou autre) coupe le jus a ses client autant de fois que la SNCF (ou autre) prive leur clients de service les personnes qui trouvent ca normal pour les trains ne raleront pas? Bah oui c'est la meme chose, c'est une grève en prenant des clients en otage et en se foutant des conséquence financières qu'ils subissent (carburant, prise d'un RTT, perte de congélo, du frigo...) Je demande à voir si autant de compréhension serait au rendez vous.
Ca me fait rire quand des chiffres sont avancés mais que les personnes sont incapables de fournir leur origine en te renvoyant sur un rapport de X pages incompréhensible. Ca me fait aussi énormément rire de remettre en cause un rapport de la cour des compte en proclamant au complot (alors que la plupart de tps ils vont a l'encontre du l'état) et de prendre par contre des chiffres au coin de la machine a café comme si ca venait de la bible.
Les acquis sociaux c'est super mais la société évolue, les acquis des annés 70 sonts ils encore justifiables? Si on peut se le permettre pourquoi pas mais dans le cas contraire pourquoi les maintenir au détriment de certains.
Et qu'on arrete avec la jalousie, c'est un bien pietre argument qui rassure juste les personnes concernés.

jeremy02 a écrit :Donc si EDF (ou autre) coupe le jus a ses client autant de fois que la SNCF (ou autre) prive leur clients de service les personnes qui trouvent ca normal pour les trains ne raleront pas? Bah oui c'est la meme chose, c'est une grève en prenant des clients en otage et en se foutant des conséquence financières qu'ils subissent (carburant, prise d'un RTT, perte de congélo, du frigo...) Je demande à voir si autant de compréhension serait au rendez vous.
Ca me fait rire quand des chiffres sont avancés mais que les personnes sont incapables de fournir leur origine en te renvoyant sur un rapport de X pages incompréhensible. Ca me fait aussi énormément rire de remettre en cause un rapport de la cour des compte en proclamant au complot (alors que la plupart de tps ils vont a l'encontre du l'état) et de prendre par contre des chiffres au coin de la machine a café comme si ca venait de la bible.
Les acquis sociaux c'est super mais la société évolue, les acquis des annés 70 sonts ils encore justifiables? Si on peut se le permettre pourquoi pas mais dans le cas contraire pourquoi les maintenir au détriment de certains.
Et qu'on arrete avec la jalousie, c'est un bien pietre argument qui rassure juste les personnes concernés.

Ta de la chance que sa te face marré , Vas faire des reunions patron /syndicats et on en reparleras .
A oui pour les rapports moi je suis comme st thomas je crois que ce que je vois .

Pour Jeremy:Ecoute mec on va pas épiloguer éternelement! Je t ai fourni les comptes officiels, si tu les comprends pas là je peu rien pour toi! Pour etre tout à fait objectif puisque tu parles de la cour des comptes tu chercheras le rapport sur le surcout pour la sncf de la réforme des retraites. Et puisque tu parles des acquis sociaux peux tu me donner ceux de la sncf et pas ceux que tu as entendu à la machine à café! Et effectivement les droits devrait etre les memes pour tous mais le problème c est que certaines personnes comme toi sont satisfaient de la dégradation de travail d une partie de la population au lieu d essayer d améliorer la leur.

yienyien89 a écrit : Et effectivement les droits devrait etre les memes pour tous mais le problème c est que certaines personnes comme toi sont satisfaient de la dégradation de travail d une partie de la population au lieu d essayer d améliorer la leur.

Putain, on est un paquet à gratter des tartines sur ce sujet….il y a de la matière grise et du vécu ici, et paffff….une phrase qui pour moi, est la meilleure de ce post et résume tout.
On ne se connait pas mais j’te rince un Picon quand tu veux !