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Re: Moteur en prise même débrayé

Posté : 25 oct. 2007, 23:40
par FlyingDutchman
mike91 a écrit :il y a 2 modèles pour l'axe d'embrayage (36mm et 50 mm)
je pense que 14mm de différence, ça fait trop pour être "simplement" perceptible à froid ... maintenant, si à chaud ça ne la fait pas (ou moins), c'est que dans la boite tout se goupille correctement quand la résistance est moindre ... mais je ne suis pas mécano ... :Chut08:

Re: Moteur en prise même débrayé

Posté : 25 oct. 2007, 23:47
par mike91
FlyingDutchman a écrit :
mike91 a écrit :il y a 2 modèles pour l'axe d'embrayage (36mm et 50 mm)
je pense que 14mm de différence, ça fait trop pour être "simplement" perceptible à froid ... maintenant, si à chaud ça ne la fait pas (ou moins), c'est que dans la boite tout se goupille correctement quand la résistance est moindre ... mais je ne suis pas mécano ... :Chut08:
J'ai laissé tomber l'idée de l'axe car j'ai positionné le plus grand (que j'ai en stock) au niveau carter latéral, et ça ne va pas. C'est peut-être pour ça qu'il y a des carters latéraux avec une "boule" qui resort, sûrement à cause de l'axe plus grand. J'ai donc remis le court qui était déjà monté.
Ou alors, ça vient vraient de la cloche + noix qui sont "usés"... Mais bon, j'vais pas les changer sans en être certain.

Re: Moteur en prise même débrayé

Posté : 25 oct. 2007, 23:58
par FlyingDutchman
mike91 a écrit :
FlyingDutchman a écrit :
mike91 a écrit :il y a 2 modèles pour l'axe d'embrayage (36mm et 50 mm)
je pense que 14mm de différence, ça fait trop pour être "simplement" perceptible à froid ... maintenant, si à chaud ça ne la fait pas (ou moins), c'est que dans la boite tout se goupille correctement quand la résistance est moindre ... mais je ne suis pas mécano ... :Chut08:
J'ai laissé tomber l'idée de l'axe car j'ai positionné le plus grand (que j'ai en stock) au niveau carter latéral, et ça ne va pas. C'est peut-être pour ça qu'il y a des carters latéraux avec une "boule" qui resort, sûrement à cause de l'axe plus grand. J'ai donc remis le court qui était déjà monté.
Ou alors, ça vient vraient de la cloche + noix qui sont "usés"... Mais bon, j'vais pas les changer sans en être certain.
bah c'est chelou aussi, mais je ne vais pas pourrir ton post plus que ça, mais j'ai commandé une tige qui est de la même longueur d'ailleurs que celle que Martin m'a passé en dépannage, et qui ne rentre pas dedans du tout ...
Et la question que je me pose est la suivante : dans mon "92" je suis finalement censé avoir un moteur de 89 mélangé à du B12, donc si tu dis qu'il y a une différence d'axe, ça pourrais correspondre au 1,5cm qui ne rentre pas sur la mienne ...
Bon, je vais retourner voir Suz', déjà que mon protège bras n'étais pas non plus 92 mais 93 :Demon12:

Posté : 26 oct. 2007, 00:05
par mike91
Quand je dis qu'il y a une différence d'axe, c'est ce que je pensais pour expliquer le phénomène de "moteur en prise". D'après la RTM, il y a 2 modèles, mais rien de plus... akira a écrit que le petit axe va sur les 88/89 et le grand sur le 90/91. J'ai quand même essayé puisque j'ouvrai l'embrayage et le grand axe ne va pas car les dents ne vont pas jusqu'au bout de l'axe et donc ne touchent pas la tige qui pivote pour actionner l'embrayage...

Pour ton souci, je ne sais pas car ne connais pas ta config.

Posté : 26 oct. 2007, 00:20
par FlyingDutchman
Bon, merci "edit" j'ai rien dit ... :Inclassable12:

Posté : 26 oct. 2007, 20:46
par valium
Autre possibilité (A mon gout) : la came de l'embrayage (sur la tienne c'est un cable, je crois bien), il est possible qu'elle soit usée, ou bien que la came qui tient le cable en bas soit usée, ou l'axe ou vient se loger le cable.... Un demi millimetre par ci, un demi millimetre par la, et ca fait vite beaucoup de jeu.

Posté : 26 oct. 2007, 23:18
par mike91
valium a écrit :Autre possibilité (A mon gout) : la came de l'embrayage (sur la tienne c'est un cable, je crois bien), il est possible qu'elle soit usée, ou bien que la came qui tient le cable en bas soit usée, ou l'axe ou vient se loger le cable.... Un demi millimetre par ci, un demi millimetre par la, et ca fait vite beaucoup de jeu.
Oui, embrayage par câble.

Tu peux m'expliquer ton (tes) idée car je ne vois pas de quelle(s) pièce(s) tu parles. Merci valium.

Posté : 27 oct. 2007, 13:40
par valium
En fait au bout du cable au niveau du carter de l'embrayage il y a une pièce qui recoit l'embout de cable. Ca s'appelle aussi la came. Cette came est fixée à une tige verticale qui plonge dans le carter d'embrayage. Il y a peut être du jeu au niveau de l'axe qui traverse cette came là ou le cable vient se prendre. (Trou ovalisé par exemple)
Ensuite il y a la possibilité que la tige verticale qui plonge dans le carter et qui appuye (ou tire, je sais plus), sur la tige d'embrayage proprement dite soit usée par les années et les debrayages à répétition.
Ce que je voulais dire c'est que un peu de jeu à la poignée, un peu que le cable en lui même soit étiré même d'un demi milimetre, un peu de jeu à la came, un peu de jeu sur l'autre came, un peu de jeu sur la tige d'embrayage et ca fait BEAUCOUP de jeu à la fin du compte.
Tins moi au courant.

Posté : 27 oct. 2007, 22:14
par mike91
Je vois ce que tu veux dire valium.

Mais même en essayant de rattrapper ce jeu (en supposant qu'il y en ai au fait), ça ne change rien puisque j'ai tenté divers réglages.
A moins qu'il faille jouer sur l'angle de la came fixée sur le carter, là où est fixé le bout du câble. Mais j'ai le bon angle, environ 80°
Je me souviens que lorsque j'avais essayé la mob, ça ne le faisait pas. Juste après l'achat, on est rentré, et la mob n'a pas roulé jusqu'à ce qu'elle soit en street. Mais je ne me souviens pas que ça l'ai fait depuis le début...
Sinon, je me demande si le fait qu'il y ait un guidon puisse engendrer ce phénomène puisque avec le guidon ça rehausse le tout.

Posté : 27 oct. 2007, 23:00
par GEX63
Le guidon n'a rien a voir avec ton soucis puisque le cable a une longueur
constante qu'il soit sur des bracelet ou sur un guidon street
ton carter et celui avec un bosselage au centre ou celui sans bosselage ???
La longue cremaillere va dans le carter bosselé (89/91)
la courte dans le non bosselé (85/88)
lorsque tu as tester as tu veiller a l'epaisseur de la rondelle de butée repere A entre le plateau de pression et le roulement de cremaillere et celle repere B car si l'une d'elle est usées marquées voir absentes le debrayage est incomplet....
Image
j'avais eu un probleme similaire lorsque que j'avais taffeer sur le R d'un client

Posté : 27 oct. 2007, 23:10
par mike91
GEX63: le carter n'a pas de bosse au milieu, c'est là où j'ai constater que la crémailère longue (50 mm) ne pouvait pas s'y loger. J'ai donc remis la petite (36 mm).

La rondelle dont tu parles est celle située derrière la noix?
Si c'est ça, la rondelle est bien présente.
Si tu ne parles pas de cette rondelle, je ne vois pas...

En fait, je me suis galéré à déposer tous les disques (en fait certains étaient collés avec l'huile et pas facile à enlever). Là, j'ai réfléchi (ça m'arrive!!!) et j'ai viré le gros écrou central qui m'a permis de sortir la noix, et donc les disques avec: quelle quiche je fais! Puis je commence à tripoter la cloche, et m'aperçois qu'elle bute contre le carter. Comment l'enlever alors??? Je zieute la RTM et enlève la rondelle, les 2 roulements et je sors la cloche. Voilà... J'ai ensuite passé un coup de lime sur tous les creux de la noix + cloche... Et j'ai tout remonté dans l'autre sens. J'ai même pété une des 4 vis qui maintient les disques car ma clé dyn démarre à 2.8 mdan: j'ai donc triché pour la caler à 1.3, mais la vis a pété. Comme j'en avais d'autres, je l'ai remplacée... Voilà, vous savez tout.

Posté : 27 oct. 2007, 23:16
par GEX63
j'ai réediter ma reponse precedante avec le schema
on sait tous mais tu ne dit pas si maintenant c'est resolu :Inclassable12:

Posté : 27 oct. 2007, 23:18
par mike91
Zut, je viens de voir la photo un peu tard!!!

Oui, la rondelle est bien présente: il y a la crémaillère, puis une cage à aiguilles très fine et la rondelle, très fine elle aussi.

Le souci n'est pa réglé, à mon grand regret...

Et il y a aussi l'autre rondelle qui est concave, juste avant la rondelle frein et l'écrou. J'ai mis le côté creux de la rondelle côté intérieur du moteur. Le côté bombé est donc côté écrou.

Posté : 28 oct. 2007, 07:12
par gtd
esceque un embrayage complet de gsxF de 89


sa vas sur ta moto


si oui demande a lacase si il a tjrs le sien


a tout hasard je c que si il la tjrs il n en feras rien donc ..... tu l auras pour pas trop chere

si ta un souci pour le joindre envoye moi un mp je te filerais son tel

Posté : 28 oct. 2007, 12:45
par mike91
gtd: je ne sais pas si l'embrayage du GSX-F est le même ou pas.