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Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 19 déc. 2016, 21:47
par jeanclanch73
dams51 a écrit :Perso je vais acheter des compresse segments comme ça je me prend encore moins la tête
![whistling [whistling]](./images/smilies/whistling.png)
, enfin surtout que j'aurais personne pour me filer un coup de main lol
+1 pour bosser seul, y a pas mieux !
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 19 déc. 2016, 21:56
par dams51
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 19 déc. 2016, 21:59
par jeanclanch73
Pas con, faut que je trouve quelqu'un !
![whistling [whistling]](./images/smilies/whistling.png)
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 19 déc. 2016, 22:02
par dams51
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 19 déc. 2016, 22:36
par R one
salut jean phi
![wink [wink]](./images/smilies/wink.png)
je rapatrie ici un MP sur le sujet
les fuites sur les joints d'embase ou culasse peuvent arriver sur les air huiles qui roulent pas mal comme bécane de tous les jours.
fissure ou marque de fonderie,à voir mais entre le cylindres 3 et 4 sur la culasse il y a un des 6 joints toriques spécifiques montés en même temps que le joint de culasse et celui la sert à la descente d'huile (comme celui de l'autre coté) et les 4 extérieurs pour la montée de la lubrification haut moteur.
un bon coup de nettoyage (essence,nettoyant frein...)et si tu as,un peu de talc ou tu penses que l'huile fuit et aux premiers suintements,tu le vois direct mais faut pas qu'il pleuve .
à première vue,je dirais que c'est les joints et la l'essence lors de ton problème carbus a put aider à les pourrir.
voili voilou mon poulet,quelques photos sur un post et on y verra plus clair.
les photos sont la et perso je pencherais pour le joint de culasse et les 2 toriques centraux et une petite dépose moteur,c'est pas bien long et ca simplifie le boulot et évites de mettre des crasses dans le bas moteur lors du nettoyage ,après chacun sa technique.
je commandes toujours les 6 toriques avec le joint d'embase et joint de culasse ,ca garanti une bonne lubrification du haut moteur et évites les fuites ultérieures.
pour le serrage culasse ,une première passe juste au contact,puis 1à 1,5 m.kg,une autre à 2,5 à 3 et la finale avec en plus un dernier passage de vérif,les valeurs intermédiaires c'est suivant si il y a du soleil au pas
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(on est pas en bagnole et certaines évolutions du protocole de serrage au fil des ans)
A+ ma caille
kenavo
erwan
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 20 déc. 2016, 21:13
par jeanclanch73
Merci Erwan,
je me doutais et surtout j'espérais que tu passes par là !
Comme je t'en avais touché 2 mots il y a peu, mais après vérif .... ça persiste et dure ..... comme les bonnes choses ....impôts ....
Je vais prendre le temps de le faire bien mais sans faire le radin mais plus par manque de matériel et de connaissances aussi, faut il absolument changer le joint d'embase si je suis sûr qu'il est ok.
Tu vas me dire que pendant que c'est posé et ouvert, c'est pas le prix de ce joint mais je risque de bien me faire
![poop [poop]](./images/smilies/poop.png)
à remettre les pistons et segments dans les cylindres, j'ai pas les outils qui vont bien et j'ai pas d'ami !!!!
![roflmao [roflmao]](./images/smilies/roflmao.png)
pour m'aider
Je ne suis pas en panne de brêle et vu la saison, donc je vais d'abord faire l'inventaire des pièces qu'il faut et c'est là aussi que vous allez m'aider.
Que faut il pas oublier quand on fait ce taff, quels outils spécifiques il faut (clé dyna ...), quels consommables .....
Maintenant s'il faut tout poser, je le ferais donc n'hésitez pas, surtout ceux qui l'ont déjà fait ..... je veux du vécu !
Juste pour info, le bloc pèse combien, seul c'est jouable, comment s'y prendre sans faire de connerie!
Après Noel, je refais une chauffe pour trouver et être sûr de la fuite.
Voili voilou pour le moment
Et pour mon pinson !!!!!
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Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 20 déc. 2016, 21:32
par dams51
Voilà les conseil que ma donner mat lorsque j'avais posé les même question que toi
" juste le joint de culasse, les 4 toriques de goulotte, les 6 joints qui vont entre culasse et bloc-cylindres (suspicion de fuite) et contrôler joints de puits de bougies.
ça ne va pas aller très loin au niveau prix.
Il te faudra une clef dynano et encore une fois, je te conseille très fortement de reprendre les sièges des goulottes sur la culasse."
En espérant que ça t'aide un peu....bon courage !
ps : mon post "besoin d'aide pour une 1ere" traite exactement les même soucis que tu rencontre
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 20 déc. 2016, 22:02
par jeanclanch73
Ok Dams, maintenant que tu m'en parles, je me souviens de ça !
C'est sûr que Mat en connait un rayon, vu le nombre de modifs et prépa qu'il a fait..... et il n'est pas le seul .... Willy et ses aventures (et mésaventures !).....Philvk qui m'a bien soutenu dans l'épreuve qui m'attend (
![roflmao [roflmao]](./images/smilies/roflmao.png)
) et tous les autres ....
Pour le matos, je vais récupérer ça et commencer à potasser ça.
Merci pour les infos et je vais aller lire ton post !
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Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 20 déc. 2016, 22:11
par dams51
De rien jessaie daider comme je peut
C'est clair qu'il en connait un rayon !
Bon après moi la me reste plus qu'à tout remonter mais ce qui m'a prit le plus de temps les de changer les joint de queue de soupape donc ça m'a obliger le nettoyage soupape et rodage
![frown [frown]](./images/smilies/frown.png)
....
Si tu ne change que le joint de culasse ça sera moins galère et moins long.
Perso j'avais enmener ma culasse à rectifier pour repartir sur un plan de joint impeccable surtout pour les 45e que ça m'a coûté....
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 20 déc. 2016, 22:37
par jeanclanch73
Ok Dams, je viens de relire ton post: ça à l'air d'être la même
![poop [poop]](./images/smilies/poop.png)
que moi !
J'ai vraiment l'impression que ça descend par le goujon de devant entre le cylindre 3 et 4 (ceux de droite si je dis pas de connerie, j'ai un doute)
T'as bien bossé, c'était tout propre nickel comme il faut. J'ai cru comprendre que tu as posé aussi le bloc cylindre, t'avais besoin aussi ?
Quand j'aurais fait ça, j'ai un autre 1127 à côté qu'on m'a donné pour pièces mais je ne sais pas s'il a un problème, on m'a dit que sûrement mais pas certain, faut que j'ouvre !
Comme j'en avais parlé avec R one et quand je vois les brêles de Mat et Willy, pourquoi pas préparer un 12... et des brouettes à côté !
![thumbsdown [thumbsdown]](./images/smilies/thumbsdown.png)
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 20 déc. 2016, 22:46
par dams51
Oui exactement la même
![poop [poop]](./images/smilies/poop.png)
que toi....
je ne pense pas que j'avais besoin de déposer le bloc cylindre mais avec ma curiosité en l'envie de connaître vraiment un moulin j'ai pas resister
![roflmao [roflmao]](./images/smilies/roflmao.png)
....surtout que ça n'engage qu'un joint dembase à 14e....bon et peut être un peu chiant à remboiter avec les segment mais pas grave j'apprends comme ça... (j'ai aussi enmener le bloc a vérifier et maintenant je suis sur qu'il n'y a pas de distorsion du bloc même si c'est rare)...
Et oui j'ai refait le minimum pour ensuite pouvoir moi aussi taper un 1216 sur un 1127
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.
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 20 déc. 2016, 22:53
par R one
Une petite remarque pour le joint d'embase,lorsqu' on décolle une culasse montée de longue date,il y a pas mal de chance pour que le bloc cylindres bouge aussi .
Du coup le film de joint déposé sur le joint métallique d'embase (pas épais 2 1/10ème) est foutu et pas d'autres solutions que de déposer le bloc pour aussi faire l'embase.(c'est un peu comme les chemises humides avec joint(s) au pied,une fois que ca a bougé ,faut changer).
pour remettre les segments ,perso j'utilise jamais mes compresseurs de segments sauf sur les moteurs diesel,juste un petit tournevis et mes mimines mais sinon pour les moins habitués 1 ou 2 colsons pas trop serrés sur les segments et ca rentre tout seul.
pour les joints de goulotte,après nettoyage de leurs logements ou il y a toujours de la merde,un peu de pate à joint style loctite noire aide à glisser et etancher des joints neufs ou pas trop ecrasés.
la dépose et repose moteur du moteur d'environ 80 kilos seul c'est un peu lourd et ca dépend de l'état du dos de chacun
![biggrin [biggrin]](./images/smilies/biggrin.png)
,un pote est toujours le bienvenu ou alors comme bibi,un palan electrique sur rail pour amener le moulbif de l'établi dans le cadre
![inlove [inlove]](./images/smilies/inlove.png)
et la meme pas besoin de l'aide du chien
![roflmao [roflmao]](./images/smilies/roflmao.png)
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on se tiens au jus.
![smile [smile]](./images/smilies/smile.png)
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 21 déc. 2016, 05:58
par dams51
Salut R one,
Je voulait t'envoyer un mp mais autant passer par ce post ça servira à jeanclanch aussi...
Tu préconise de mettre de la pâte à joint noir pour les joint torique de descente d'huile, je suppose que la wurth ou innotec que je vient d'acheter remplira parfaitement ce rôle ?
Tu procédé comment ? Tu enduit les joint lorsqu'ils sont sur les goulotte ou tu enduit leur siège ? (Ça m'évitera de faire un pâté et qu'à terme la pâte se barre dans le moteur
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)
Merci pour ta réponse.
Toujours un plaisir de lire tes explications
![thumbsup [thumbsup]](./images/smilies/thumbsup.png)
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 21 déc. 2016, 06:01
par philvk75
J ai toujours déposer le moteur ,c est toujours mieux de bosser à hauteur , pour les segments à la main sa sa fait bien .
Certains pose et dépose le moteur Moto coucher sur le côté .
Re: Fuite joint culasse et embase !!!!
Posté : 21 déc. 2016, 13:08
par R one
Salut damien
N'importe quelle pate à joint silicone moteur fait le boulot,les 4 joints de goulotte,une fois posés ,je met un "filet" de pate tout autour et répartit avec les doigts.il n'y a pas vraiment ,à cet endroit la, de risque que la pate finisse dans la crépine de pompe à huile.
je fais pareil sur pas mal des joints toriques,style le grand joint autour de l'alternateur,une quantité suffisante mais pas trop comme toujours
![poop [poop]](./images/smilies/poop.png)
.
le suif industriel ou anciennement le sindou sont pas mal aussi pour éviter de détériorer le joint au montage
Par contre ,ne pas en mettre sur les joints internes du système de lub comme les 6 joints spécifiques avec le joint de culasse;plus d'un bricolo a cramé ses paliers d'arbres à cames en "bouchant" les galeries de pression.
kenavo
erwan