Page 2 sur 3

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 30 avr. 2015, 10:04
par jackdaniel
La microsquirt à besoin de cette valeur sinon ça decolle tout les calculs
quand à eekoog rien ne dit qu il a pas trouvé cette valeur, de plus il avait une megasquirt et non pas microsquirt déjà paramétrée il me semble. ....

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 30 avr. 2015, 19:10
par Alf
jackdaniel a écrit :La microsquirt à besoin de cette valeur sinon ça decolle tout les calculs
quand à eekoog rien ne dit qu il a pas trouvé cette valeur, de plus il avait une megasquirt et non pas microsquirt déjà paramétrée il me semble. ....
Bonjour,
Oupsssss [eek] , alors là sur une micro, j'enlève ce que j'ai dis plus haut, je me retire.
Bonne journée

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 01 mai 2015, 08:13
par MadMax
quelle marque le boitier?

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 01 mai 2015, 10:07
par jackdaniel
MadMax a écrit :quelle marque le boitier?
Je sais si ta question s adresse à fabricantc est une microsquirt d origine y a qu un fabricant

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 19 mai 2015, 20:41
par jackdaniel
Bon grâce à sacs la valeur dwell de nos bobines de 11 est de 0.58 milliseconde divisé par 2. Soit le temps de délivrer sa charge des qu elle se met en tension. On se poser la question avec mon pote informaticien de savoir si une bobine de 750 ou de 600 bandit ou 1200 bandit etc avaient le même dwell car a priori ça jouerait sur l allumage. En effet ça avancerait ou retarderait l avance à l allumage.

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 19 mai 2015, 23:22
par MadMax
de ce que j'en ai lu le dwell c'est la temps de mise sous tension des bobines, il est déterminé par l'écartement aux rupteurs (ou le cdi dans le cas présent).
donc les bobines ça doit pas jouer, c'est elles qui ont besoin d'un certain dwell en fait.

vous l'avez mesuré ou quelqu'un connaissait la valeur?

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 07:58
par jackdaniel
Sacs l à mesuré. Ça doit jouer parce que ma microsquirt demande cette valeur. Si elle est erronée à priori ça décale tout l allumage

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 09:09
par didier11r
De ce que j'en ai lu, le dwell est un pourcentage.
C'est le rapport du temps pendant lequel la bobine est alimentée en courant, divisé par le temps que met le moteur pour faire un tour, et ce rapport est multiplié par 100 pour obtenir un pourcentage. Soit dans notre cas ici, 58% me parait une valeur plausible.
Ce pourcentage 58%, ou rapport 0,58 permet ensuite si on le souhaite de déterminer le temps pendant lequel la bobine est alimentée, EN FONCTION du nombre de t/min du moteur.
Ca me parait vrai pour un allumage entièrement mécanique, car dans ce cas le dwell me parait une valeur réglable (écartement aux rupteurs) mais invariable une fois réglé ; pour un allumage comme les notres, rien de sûr, le boitier CDI pourrait à mon avis modifier le dwell en fonction des t/min ou autres paramètres.
En tous cas, dans nos allumages, suis d'accord avec MadMax, le dwell est déterminé par le CDI et non pas par les bobines.
Faudrait regarder dans les docs des CDI d'accessoristes genre DYNOJET ou autre, il me semble avoir vu des CDI qui disposent de certains réglages.

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 12:11
par katmai
Salut,

Apparemment c'est également le temps de charge nécessaire pour charger la bobine complètement.

Quand le temps de charge (transistor passant ou rupteur fermé) devient inférieur à cette valeur la bobine n'est pas complètement chargée
et l'étincelle devient pourrave.

Je pense que ce truc là dépend de pas mal de chose du coup.. Bobine, tension de la batterie, impédance de sortie du CDI etc etc..

EDIT:

Si ton temps de charge est supérieur au "DWELL" de la bobine ça risque de faire chauffer ta bobine et de te faire des pertes énergétiques..
Idéalement il faudrait commencer à charger ta bobine de tel sorte qu'elle soit complètement chargée pile poils au moment ou tu as besoin de ton étincelle.
Si ton CDI suit cette idée un mauvais réglage pourrait te faire une surchauffe des bobines ou un manque d'énergie pour l'étincelle.
A+

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 12:26
par jackdaniel
Voilà katmai tu as exactement résumé comme mon pote me l à expliqué [thumbsup]

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 13:11
par MadMax
une bobine c'est un transfo, ça ne se charge pas pour délivrer une étincelle! là dessus je suis sûr de moi.
il y a une mise sous tension, selon la section et le nombre de spires primaire et secondaire il faut un certain temps pour avoir une élévation de tension suffisante.

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 14:49
par katmai
une bobine c'est un transfo, ça ne se charge pas pour délivrer une étincelle! là dessus je suis sûr de moi.
il y a une mise sous tension, selon la section et le nombre de spires primaire et secondaire il faut un certain temps pour avoir une élévation de tension suffisante.
Si si je t'assure ça se charge. Tu emmagasines de l’énergie magnétique lorsque le rupteur (ou transistor) est fermé (ce que j'appelle la charge). Lorsque tu ouvres le circuit cette énergie passe dans le secondaire et fait l'étincelle, la tension sur le secondaire doit être suffisamment élevée pour faire l'étincelle sinon ça ne se déchargera pas.

C'est effectivement un transformateur sauf que ce n'est pas utilisé comme un transformateur classique que l'on branche sur le secteur qui est alimenté par une tension sinusoïdale.

A+

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 19:02
par didier11r
Bizarre cette histoire de temps de charge, car en me basant sur ce que j'ai dit plus haut, à 1000t/min et à 10000t/min le temps d'alimentation de la bobine n'est pas le même, y'a un rapport de 10, donc un rapport de 10 aussi pour ce fameux temps de charge !
Y'en a un des 2 (katmai ou moi+MadMax) qui fait une erreur qq part !
Pour moi, les trucs qui emmagasinent de l'électricité puis la redonne, c'est plutot des condensateurs, pas des bobines.
Il me semble avoir lu que l'étincelle se fait au moment du contact du rupteur, et non pas pendant ou à la fin de l'alimentation de la bobine ; si j'ai de bons souvenirs, c'est logique, car au moment du contact y'a une soudaine élévation de tension, ce qui produit un courant supplémentaire à la fonctionalité première de la bobine.

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 20:03
par katmai
Bizarre cette histoire de temps de charge, car en me basant sur ce que j'ai dit plus haut, à 1000t/min et à 10000t/min le temps d'alimentation de la bobine n'est pas le même, y'a un rapport de 10, donc un rapport de 10 aussi pour ce fameux temps de charge !
Si tu prends un allumage avec rupteur mécaniquement le temps va diminuer il s'agit d'être dans de bonnes conditions dans le pire cas.
Avec un CDI tu peux choisir ton temps de charge avec ton µC.
Pour moi, les trucs qui emmagasinent de l'électricité puis la redonne, c'est plutot des condensateurs, pas des bobines.
Non je te garanti que les bobines emmagasinent de l'énergie. Par exemple quand tu commandes un bobinage de relais et que tu ouvres le circuit pour stopper le relais tu as une tension négative élevée qui apparait aux bornes de la bobine qui vient s'opposer à la variation de courant.
Il me semble avoir lu que l'étincelle se fait au moment du contact du rupteur, et non pas pendant ou à la fin de l'alimentation de la bobine ; si j'ai de bons souvenirs, c'est logique, car au moment du contact y'a une soudaine élévation de tension, ce qui produit un courant supplémentaire à la fonctionalité première de la bobine.
Ça existe peut-être.. Sur ma vieille mèmèrre (GS850 de 79) l'étincelle se produit à l'ouverture du rupteur.

A+

EDIT :

http://www.geocities.ws/athens/olympus/ ... /tp11.html

Re: qui connaît la valeur dwell de nos gsxr 1100

Posté : 20 mai 2015, 20:34
par WADES
Ca devient compliqué [eek] mais on voit que "katmai" sait de quoi il parle [cool]