Forum airhuile

Tu as quand même le tendeur qui est là pour ça. Mais il a ses limites comme tout système

Le tendeur ne rattrape pas le décalage dû à l'allongement. Il est sur le brin ''mou'' de la chaine. Quand la chaine s'allonge, entre le vilo et le premier AAC, celui-ci prend du retard.

Bah non, je suis pas d'accord... Si il y a détente entre deux pignons, le pignon précédent ne tournera pas tant que la chaine ne sera pas tendue entre les deux. Idem pour le suivant si il y en a un 3ème et ainsi de suite jusqu'au tendeur, qui finira par rattraper le jeu.

C'est d'ailleurs bien pour cette raison qu'a force le tendeur s'enfonce de plus en plus "dans" le moteur, il rattrape le jeu.

Elbowz a écrit :Bah non, je suis pas d'accord... Si il y a détente entre deux pignons, le pignon précédent ne tournera pas tant que la chaine ne sera pas tendue entre les deux. Idem pour le suivant si il y en a un 3ème et ainsi de suite jusqu'au tendeur, qui finira par rattraper le jeu.

C'est d'ailleurs bien pour cette raison qu'a force le tendeur s'enfonce de plus en plus "dans" le moteur, il rattrape le jeu.

Exact, sauf que la chaine est plus longue et que cette 'sur longueur' n'est rattrapée que sur le 'retour'.
On va faire plus simple. Considere le brin vilo -> AAC echap. Il n'y a pas de tendeur a cet endroit, on est d'accord, et c'est le brin 'tendu', on est d'accord aussi. Quand la chaine s'allonge, l' AAC prend du retard sur le vilo. Les 2 AAC d'ailleurs.
L'allongement est bien rattrapé mais sur le brin 'mou' de la chaine, entre AAC admi et vilo.
C'est pour cette raison qu'il faut des AAC réglables quand on décomprime un moteur avec une calle sous le cylindre, sinon pour le coup il prendraient de l'avance.

piche09 a écrit :

Elbowz a écrit :Bah non, je suis pas d'accord... Si il y a détente entre deux pignons, le pignon précédent ne tournera pas tant que la chaine ne sera pas tendue entre les deux. Idem pour le suivant si il y en a un 3ème et ainsi de suite jusqu'au tendeur, qui finira par rattraper le jeu.

C'est d'ailleurs bien pour cette raison qu'a force le tendeur s'enfonce de plus en plus "dans" le moteur, il rattrape le jeu.

Exact, sauf que la chaine est plus longue et que cette 'sur longueur' n'est rattrapée que sur le 'retour'.
On va faire plus simple. Considere le brin vilo -> AAC echap. Il n'y a pas de tendeur a cet endroit, on est d'accord, et c'est le brin 'tendu', on est d'accord aussi. Quand la chaine s'allonge, l' AAC prend du retard sur le vilo. Les 2 AAC d'ailleurs.
L'allongement est bien rattrapé mais sur le brin 'mou' de la chaine, entre AAC admi et vilo.
C'est pour cette raison qu'il faut des AAC réglables quand on décomprime un moteur avec une calle sous le cylindre, sinon pour le coup il prendraient de l'avance.

Daccord je vois ce que tu veux dire, c'est plus clair. Mais ça reste quand même infime puisque de toute façon ça ne peut pas sauter une dent. J'entends le jeu se fait sur l'espace "vide" de la chaine, là ou la dent du pignon va venir se loger. Une fois cet espace devenu trop grand, il y aura toujours un jeu, mais la forme triangulaire de la dent du pignon le rattrape aussi un peu. La chaîne "descendra" plus sur le pignon mais le jeu sera compensé. Sauf cas extrême ou effectivement cette compensation n'est plus suffisante. Non ?

plus serieusement, oui il y a le tendeur de chaine sur un coté qui fait le boulot,,,mais de l'autre coté, vous savez bien que les enzymes contenu dans l'huile poussent la chaine tout comme le tendeur, mais de l'autre coté. cela évite le claquement de la chaine, et permet notamment sur nos airhuile refroidit par airhuile de changer la distri beaucoup plus tard que sur d'autre machine, car les enzymes subsistent grâce huile assez tempéré comme sur nos SACS.

bon d'accord, elles ne trouvent pas cette force par le St esprits, elle se nourrissent essentiellement d'huile, c'est pour ça que tous nos R ont tendance comme on dit "à bouffer de l'huile" mais cela à un coup limité pour tout le travaille qu'elles fournissent. vous pourrez les observer aux moment de la vidange avec une huile juste tiède en plongeant les deux embout de votre multimètre dans le récipient ou s'écoule l'huile et en plaçant un miroir de chaque coté, elle sauteront de l'huile pour aller direct sur les surfasses brillante des miroirs, vous verrez le spectacle et grandiose, leur éclats doré se reflétant on se croirait dans une boite de nuit. elles sont en plus très sociable et ne cause jamais de panne à nos moto, contrairement aux zibrosectivor-bethane insecte ressemant découvert qui se logent dans les carburants, mais ça c'est une autre histoire.

voilà j'espere avoir été claire pour se principe de tension automatique de nos chaines de distribution, si vous avez des questions n’hésitez pas.

Arny, file moi l'adresse de ton dealer

Elbowz a écrit :

piche09 a écrit :

Elbowz a écrit :Bah non, je suis pas d'accord... Si il y a détente entre deux pignons, le pignon précédent ne tournera pas tant que la chaine ne sera pas tendue entre les deux. Idem pour le suivant si il y en a un 3ème et ainsi de suite jusqu'au tendeur, qui finira par rattraper le jeu.

C'est d'ailleurs bien pour cette raison qu'a force le tendeur s'enfonce de plus en plus "dans" le moteur, il rattrape le jeu.

Exact, sauf que la chaine est plus longue et que cette 'sur longueur' n'est rattrapée que sur le 'retour'.
On va faire plus simple. Considere le brin vilo -> AAC echap. Il n'y a pas de tendeur a cet endroit, on est d'accord, et c'est le brin 'tendu', on est d'accord aussi. Quand la chaine s'allonge, l' AAC prend du retard sur le vilo. Les 2 AAC d'ailleurs.
L'allongement est bien rattrapé mais sur le brin 'mou' de la chaine, entre AAC admi et vilo.
C'est pour cette raison qu'il faut des AAC réglables quand on décomprime un moteur avec une calle sous le cylindre, sinon pour le coup il prendraient de l'avance.

Daccord je vois ce que tu veux dire, c'est plus clair. Mais ça reste quand même infime puisque de toute façon ça ne peut pas sauter une dent. J'entends le jeu se fait sur l'espace "vide" de la chaine, là ou la dent du pignon va venir se loger. Une fois cet espace devenu trop grand, il y aura toujours un jeu, mais la forme triangulaire de la dent du pignon le rattrape aussi un peu. La chaîne "descendra" plus sur le pignon mais le jeu sera compensé. Sauf cas extrême ou effectivement cette compensation n'est plus suffisante. Non ?

Non Elbowz. Une chaine qui s'use s'allonge. On ratrappe facilement 20 mm sur la chaine secondaire et ce n'est pas l'usure des rouleaux (en contact avec les dents) qui est en cause mais l'usure des axes.
Si tu as 50 axes entre le pignon de vilo et les AAC et que chaque axe à perdu 1/10eme au rayon ta chaine c'est allongée de 50 X 0.1 = 5 mm. Pour une position de vilo donnée, tes AAC sont en retard de l'équivalent de 5 mm a la périphérie des pignons.
Ce n'est qu'un exemple. Je ne sais pas combien il y a d'axe entre les 2 pignons et de combien ils s'usent. Il suffirait de compter, et de comparer une chaine neuve avec une 'limite' d'aprés la RT. Je reste pesuadé qu'une chaine qui duré, duré, duré trés longtemps entraine un décalage non négligeable.

c'est sur que de toute facon quand la chaine s'allonge le calage bouge (peut etre pas de beaucoup mais il bouge) c'est aussi pourquoi il y a une cote maxi de l'allongement de la chaine autant pour juger de son etat que de rester dans les limites du calage defini par le constructeur ,mais c'est clair que si on arrive a avoir des differences de puissance sur des moteurs indentiques c'est a cause de l'addition de multiples details tres important tel que celui la .

il y a des maxi et mini sur tout ce qui est reglage et usinage si un moteur est dans les limites maxi partout et un autre dans les limites mini partout c'est evident qu'il ne donnerons pas la meme chose maintenant c'est a nous d'agir sur les derives de ceux sur lesquel on peut agir (reglage soupapes ,distri,carbus,) pour arriver au meilleurs resultats apres on fait pas de la compet non plus il faut rester dans le raisonnable (ni trop tot ni trop tard)

ne cherchez pas,,,je vous ai tout expliqué scientifiquement.

arny a écrit :ne cherchez pas,,,je vous ai tout expliqué scientifiquement.

toi tu vas venir faire ,ma vidange pour voir cela arny,.............................et pour ce qui es des stupéfiants tu vas bien t entendre avec mon pote

Elbowz a écrit :Arny, file moi l'adresse de ton dealer

+ 10000000000000
J allais le dire .
Joli copié collé !

Sidecarman a écrit :

Elbowz a écrit :Arny, file moi l'adresse de ton dealer

+ 10000000000000
J allais le dire .
Joli copié collé !

je vous jure que j'ai rien pris,,,juste un petit pétage de plomb de temps en temps,,,j'avais déjà fait le coup avec mon zibrosectivore bethane annimal sorti de mon imagination.

je crois que se poste n'est plus sur airhuile,,,il était excéllent

tout a été dit, la chaine s'allonge et se détend, ça décale les aac d'autant et le tendeur n'y change rien.
c'est faible mais c'est pas nul et il n'y a pas besoin d'une dent pour changer le comportement d'un moteur, le peu de décalage généré a de l'influence et c'est sensible, on perd du couple principalement.

j'ai déjà songé à modéliser tout ça pour mesurer précisément tout ces phénomènes notamment définir la course utile exacte du tendeur et l'allongement correspondant à un cran.
c'est un truc de plus à faire, pas encore dans mes priorités.