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Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 18 nov. 2010, 22:59
par Madati
Si tu as un tournevis à choc ce serait encore mieux même une fois soudé. Ca évite de créer justement le bras de levier de la clé (ou alors une clé en T ).

Edit : +750 avec Zepp :Alcooliques03:

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 18 nov. 2010, 23:11
par Ecrrmoto
j utilise cette méthode très souvent et cela est très efficace lorsque tu casse un goujon ou une vis au ras de ta culasse il te suffit se mettre un écrou le remplir avec la soudure tu ne risque pas de souder l ensemble puisque la soudure acier ne tien pas sur l alu et le fait de chauffer a rouge dilate l acier du goujon donc dégrippe en profondeur par contre j ai toujours souder avec un mig et toujours au plus prés de la pièce comme conseiller plus haut bon courage

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 18 nov. 2010, 23:44
par suzukid
Merci à vous trois, je fais ça demain et je le finis avec le tounrevis à frapper................

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 04:11
par MadMax
souder un écrou pas mieux. raccourcir le pot c'est un peu n'importe nawak... en plus obligé de ressouder les collerettes certainement.

pour décoller une vis tu chauffes toujours celle ci et non la pièce.

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 06:27
par Malphodo
Ecrrmoto a écrit :j utilise cette méthode très souvent et cela est très efficace lorsque tu casse un goujon ou une vis au ras de ta culasse il te suffit se mettre un écrou le remplir avec la soudure tu ne risque pas de souder l ensemble puisque la soudure acier ne tien pas sur l alu et le fait de chauffer a rouge dilate l acier du goujon donc dégrippe en profondeur par contre j ai toujours souder avec un mig et toujours au plus prés de la pièce comme conseiller plus haut bon courage
J'aime bien ta méthode :) .... j'ai passé pas mal de temps à debloquer des vis et j'ai aussi soudé au mig sur les vis et je les ai chauffées à la torche .... mais a ce que je comprend toi tu chauffe au rouge avec le mig ?
Sinon pour Suzukid courage perso je suporte pas de savoir un truc coincé sur la becanne ... donc vas y defonce moi ces goujons ! :Super14:

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 07:02
par MadMax
faut bien chauffer à rouge pour souder! c'est un peu le principe d'une soudure d'ailleurs.

pour une soudure comme ça un simple poste à arc fait l'affaire, c'est plus facile à trouver qu'un tig ou mig.

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 08:48
par Ecrrmoto
le principe de la soudure est de mettre deux pieces de metal en fusion donc a rouge meme si il y a un apport de gaz ou autre

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 08:56
par <mat>
on dirait un collecteur cobra, nan?
j'ai dû enlever 15mm pour qu'il s'adapte sur le moteur 11.

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 09:44
par oulala
MadMax a écrit :souder un écrou pas mieux. raccourcir le pot c'est un peu n'importe nawak... en plus obligé de ressouder les collerettes certainement.

pour décoller une vis tu chauffes toujours celle ci et non la pièce.
ok mais... si il y en a un qui pète quand même, et a ras de la culasse?!! bah c'est démontage et tourne a gauche... et alors là, bon courage...

je pense que ca mangerai quand même pas de pain d'essayer une rectif du collecteur, juste pour voir.

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 11:55
par suzukid
Bon alors des nouvelles, dès rentré ce midi, soudure du boulon, et...........................................

C'est toujours coincé, tournevis à frapper d'abord, bon rien ensuite clef à choc pneumatique, et le goujon n'a toujours pas bougé..............
Ce soir je le rechauffe au chalumeau et clef à choc de suite pour voir s'il va venir ce con.................. :Grrrr03: :Grrrr03:

Mais vraiment la haine pour ces apprentis mécanos qui remontent n'importe nawak....................... :Grrrr03: :Grrrr03:

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 13:12
par bugomiel
Essaye aussi en mettant une clé sur l'écrou que tu as soudé et en tapant sur la clé avec un gros marteau. J'en ai déjà décoincé des bien bloqués comme ça. Ça marque les clés mais ça vient bien.

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 20:55
par suzukid
Bon alors le résultat.............
J'ai donc soudé l'écrou, 3 points pour ne pas trop l'abimer, chauffé au rouge au chalumeau, clef à choc et...............

Ce sont les points de soudure qui ont lachés et le goujon n'est toujours pas venu...................
Je craque............ :Grrrr03: :Grrrr03:

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 21:06
par MadMax
mal soudé sinon c'est le boulon qui aurait cassé, ça va finir comme ça d'ailleurs je pense. :Chut08:
des fois en recommençant et en insistant ça vient.
au boulot c'est fréquent qu'on doive s'y reprendre à plusieurs fois, tant qu'un bout dépasse faut essayer! et on fait dans le gros, du 16 ou 18 mini à 24 voir 45. ça cause fort des fois!
blanchis bien ta vis à la meuleuse ou à la lime que la soudure accroche bien.

après à un moment donné faut pas se laisser emmerder et sortir la perceuse!
si tu centres bien au départ, tu perces jusqu'à 6 et avec un peu de bol la tension interne supprimée tu pourras sortir le reste de la vis sans trop abimer le filet alu, ça reste assez délicat à faire. sinon au pire tu finiras avec un faux filet hélicoi, tu seras pas le premier ni le dernier à qui ça arrive!


raccourcir les brides c'est pas une solution, ça règle pas le problème et c'est pas mal de taf aussi à raccourcir, ressouder, surfacer...

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 21:22
par ZEPP
Si tu doit percer:
- coupe un goujon en laissant 5 - 10 mm dépasser de la culasse
- positionne un écrou qui glisse sur le goujon (il ferra office de centreur)
- prend un foret plus gros que le diamètre du goujon et commence à percer pour faire un centrage (le foret ce centre avec l'écrou posé précédemment)
- dès que le centrage est fait, prend un petit foret (2 ou 3mm) et perce

En pratiquant de la sorte, tu as beaucoup plus de chance de percer au centre du goujon (matière dure par rapport à l'alu de la culasse).
Sans avant trou centré, de par mon experience, tu as 100% de chance que le foret se décalle / se déporte progressivement et tu va percer le goujon et dévier dans la culasse

Une fois que ton "avant" trou est percé, change de foret pour un plus gros, etc...

Dès que ton trou a la taille de l'avant trou de taraudage, termine de sortir les filets dans la culasse avec le taraud correspondant.

Re: Boulons ou goujon pour échappement de 750 de 89????????????

Posté : 19 nov. 2010, 21:29
par Ricky
MadMax a écrit :...raccourcir les brides c'est pas une solution, ça règle pas le problème et c'est pas mal de taf aussi à raccourcir, ressouder, surfacer...
il y a pas à ressouder.surfacer,etc...
tu coupes seulement de 27 mm à 17 mm tes embouts avec une scie à métal,5 minutes et c'est fait.
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué là-dedans!
Cest toujours moins compliqué que de souder un écrou,percer dans le goujon,prendre la chance de briser ton filetage,de repercer,de refileter,d'être obligé de peut-être mettre un hélicoil sans savoir si ca va tenir avec le temps,les vibrations,la chaleur,...