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Re: Percage disques..
Posté : 07 oct. 2009, 05:31
par SHOG'
metallica a écrit :
cela ne risque absolument rien au niveau de la planéité car les disques sont traités...
pour ce qui est de le fragiliser oui et non , si c'est percer style "gruyère" et des trous proches des bords = oui mais des trous percés en laissant de la matière = non
oublié pas que je suis tourneur/fraiseur en mécanique générale.....je sais de quoi je cause car j'usine également des disques au taf

je ne mettrai pas tes compétences en doute ,toutefois étant moi aussi issu de la mécanique et bossant de façon quasi quotidienne sur la résistance des matériaux , je peux te garantir que le simple fait de percer un disque , qui est comme tu l'as souligné ''traité'' , va déformer la surface à l'endroit précis du perçage.
ne pas oublier tout d emême que les disques qui sont percés d'origine ,sont ensuite rectifiés pour assurer une planéité parfaite.
il est courant de voir des disques voilés sous le simple effet d'une friction.......donc surchauffe !
suffirait de passer la pièce au spectre aprés usinage pour s'apercevoir des nombreuses précontraintes encaissées lors de l'effort....

le seule technique à ma connaissance qui premettrai de réaliser ce travail en limitant les déformations reste encore la découpe au jet d'eau........à condition de rectifier les surfaces aprés perçage.

Re: Percage disques..
Posté : 07 oct. 2009, 09:14
par 1100GSXRman
Pour en revenir au perçage VS rainurage, ben je pense si le perçage est pratiqué en grande série, c'est que le compromis efficacité/coût de revient est à son avantage...
Par contre quand je vois des disques PFM ou AP racing, je me dis que niveau efficacité pure le rainurage doit avoir quelques avantages en application racing...
Re: Percage disques..
Posté : 07 oct. 2009, 18:32
par metallica
SHOG' a écrit :metallica a écrit :
cela ne risque absolument rien au niveau de la planéité car les disques sont traités...
pour ce qui est de le fragiliser oui et non , si c'est percer style "gruyère" et des trous proches des bords = oui mais des trous percés en laissant de la matière = non
oublié pas que je suis tourneur/fraiseur en mécanique générale.....je sais de quoi je cause car j'usine également des disques au taf

je ne mettrai pas tes compétences en doute ,toutefois étant moi aussi issu de la mécanique et bossant de façon quasi quotidienne sur la résistance des matériaux , je peux te garantir que le simple fait de percer un disque , qui est comme tu l'as souligné ''traité'' , va déformer la surface à l'endroit précis du perçage.
ne pas oublier tout d emême que les disques qui sont percés d'origine ,sont ensuite rectifiés pour assurer une planéité parfaite.
il est courant de voir des disques voilés sous le simple effet d'une friction.......donc surchauffe !
suffirait de passer la pièce au spectre aprés usinage pour s'apercevoir des nombreuses précontraintes encaissées lors de l'effort....

le seule technique à ma connaissance qui premettrai de réaliser ce travail en limitant les déformations reste encore la découpe au jet d'eau........à condition de rectifier les surfaces aprés perçage.

les disques ne sont pas "plats"! mais légèrement voilé de quelques centièmes pour eviter aux plaquettes de rester en appui continuel sur le disque
si tu perces du dia 8 , cela déformera pas la surface
Re: Percage disques..
Posté : 07 oct. 2009, 18:40
par MadMax
c'est certainement pas le disque qui ramène les plaquettes! c'est le rôle des joints d'étriers ça.
perso j'irais pas m'amuser à percer un disque qui ne l'est pas, entre rien et un trou c'est pas la même chose, il y a retrait de matière. un trou ça peut mener à un départ de fissure au pire.
Re: Percage disques..
Posté : 07 oct. 2009, 20:25
par piche09
Juste pour mettre mon grain de sel...
Sur un de mes enduros, j'ai fabriqué un disque en inox 304. Tout bien comme il faut, tour, fraise, diviseur ect. Résultat : ça freine super super fort mais je bouffe des plaquettes plus vite qu'il ma fallut de temps pour faire le disque. Il est stictement identique a l'origine (percé) sauf la matiere. Je voulais qu'il reste joli dans le temps, d'où l'inox. A priori, le disque s'use aussi trés vite.
C'était juste un essai......peu concluant.
Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 14:36
par Yvil
perso sur le disque ar du 7/11 j'ai pas hésité
http://img6.imageshack.us/i/dscn0151e.jpg/
le poids est l'ennemi de la vitesse

Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:30
par metallica
MadMax a écrit :c'est certainement pas le disque qui ramène les plaquettes! c'est le rôle des joints d'étriers ça.perso j'irais pas m'amuser à percer un disque qui ne l'est pas, entre rien et un trou c'est pas la même chose, il y a retrait de matière. un trou ça peut mener à un départ de fissure au pire.
surement pas!!! le role d'un joint c'est l'étanchéité....
pour le perçage , si il y a suffisament de matière , c'est impossible a fissuré ou de le casser

car si tu le perces avant de le faire traiter il risque la même chose
la seulle différence c'est qu'il te faudra un foret carbure pour le percer

et là ça coute bonbon
Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:38
par MadMax
metallica a écrit :
surement pas!!! le role d'un joint c'est l'étanchéité....
sûr et certain, c'est l'élasticité du joint qui ramène la plaquette.
tu veux parier quoi?
Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:40
par metallica
MadMax a écrit :metallica a écrit :
surement pas!!! le role d'un joint c'est l'étanchéité....
sûr et certain, c'est l'élasticité du joint qui ramène la plaquette.
tu veux parier quoi?
l'apero

Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:40
par MadMax
un gex!!!
Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:43
par metallica
MadMax a écrit :un gex!!!
OK
définition d'un joint (sauf pour Jakko lol) = étanchéité et non pas pour ramener le piston
Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:44
par MadMax
ça marche.

Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:47
par MadMax
ce sera un 1100 blanc bleu 90 pour moi s'il te plait.

Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:49
par metallica
MadMax a écrit :ça marche.

oué c'est pour ramener le piston mais pas la plaquette!!
Car tu fais comment pour la plaquette qui opposée au piston?Vu quelle fixe?
Re: Percage disques..
Posté : 08 oct. 2009, 16:52
par metallica
MadMax a écrit :ce sera un 1100 blanc bleu 90 pour moi s'il te plait.

donne moi ton adresse en MP pour que je t'envoie une miniature
