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Re: joints pipes d'admission

Posté : 22 juil. 2009, 17:46
par noseno
MadMax a écrit :dans l'absolu je suis d'accord, il y a du spécifique pour tout mais personne n'a dit qu'il était impossible de demander un joint pour tel ou tel usage, c'est ce que j'avais fait pour le carbu du 1100 (gratos par le fournisseur vu le prix, 15 ou 20 cts pièce!) et pour ceux d'un amorto de direction.

quand aux étanchéités je connais, on grimpe à des 50 bars facile sur des trucs qu'il vaut mieux pas que ça merde l'option douche c'est pas top. et arrêter un alternateur un mois pour un problème d'étanchéité sur un palier c'est moyennement apprécié.
et on y met le prix, les toriques en T ci dessus c'est 500 e pièce. :Chut08:
et on en fait faire des spéciaux sur site, une boite fait ça. ça va chercher dans les 3000 e le joint... :Beurk02:
sinon nos joints habituellement on les taille dans du torique en rouleau et on les colle sur mesure. ça va de 1.5 mm à 18 ou 20 mm. et souvent on en taille des grands pour des diamètres de 1 à 4 ou 5 m.
Merci mad max de ton avis éclairé sur la chose, on voit bien que tu es un professionnel hors pair dans ton métier, et c'est tant mieux :Demon07:
Mais bon, chacun ici est un professionnel dans son domaine, que ce soit dans les turbines, le hélicos, le tricot, tous ici font quelque chose de bien, et le font très bien.
Moi je travaille dans l'aéronautique.
J'essaye de faire mon taf au mieu, moi aussi.
Et quand je conseille quelque chose, qui en plus trouve sa base dans mon travail, je le fais par expérience, et pas pour me faire mousser.
Combien de fois ai je vu arriver des mécanos dans mon bureau avec des toriques de porte carburant bouffé aux mites. Ben oui, ils en avaient montés un qui ressemblait goutte pour goutte a celui démonté, une fois montés ça fuyait pas, et hop c'est bon! mais voila, un joint prévu pour du fhc, c'est pas bon pour du kéro (l'inverse aussi, d'ailleurs!) et au bout d'un moment, ça se désagrège, ça part en morceaux, et hop ça fuit, et ça te fout plein de particules d'elasto dans ton kéro (pollution et contamination du réservoir, 1000 litres de kéro à la benne :Demon07: et bonjour le taf pour décontaminer le merdier! :Grrrr03: :Grrrr03: )
Qui n'a pas déja vu un joint torique tout sec et tout craquelés? tu vois le truc?
Enfin bref, pour un joint carburant, il FAUT monter un joint PREVU pour du carburant, ça aussi c'est la base....
Je précise, enfin, que je poste en toute amitié, sans penser à nuire :wink:

Re: joints pipes d'admission

Posté : 22 juil. 2009, 17:58
par MadMax
itou aussi!
et c'est vrai qu'on en passe pas sur des carburants non plus, flotte ou huile toujours.

comme je l'ai dit, en les achetant au détail il suffit de demander pour tel usage. les gars qui vendent ça connaissent. :wink:

puis c'est surtout que je trouve que suz se gave trop, et ça c'est un fait.
que ce soit joints, roulements ou autre tout est surfacturé. :Inclassable12:
disques amorto ou pot n'en parlons même pas, on se paye le top du haut de gamme au prix de l'origine.

Re: joints pipes d'admission

Posté : 23 juil. 2009, 10:07
par jackdaniel
ca me rappelle une dicsute que j avais eu avec madmax au sujet de rampe de carbus!!! moi je me pose une question, c est quoi les symptomes d une fuite aux joints de pipes car depuis que je roule et ca fait un bail, j ai demonté remonté redemonté mes pipes et toujours remis les memes joints pendant 20 ans et j ai jamais eu de problemes (ou alors j en ai et je m en rend pas compte!!!!!) merci de m eclairer. et j aime bien les discutions entre professionnels ca ne peut que rendre service a tout le monde. moi dans mon taf je suis un professionnel du joint aussi (mais bon celui que je cherche est pas tres legal et il est pas torique non plus) :Super14:

Re: joints pipes d'admission

Posté : 23 juil. 2009, 11:01
par MadMax
:Super14: pas comme si j'étais pas un peu têtu des fois... :Alcooliques21:
mais là je me suis incliné... :admin:
clair que je peux pas nier le fait qu'il y ait plusieurs familles de toriques.


l'usure la plus courante c'est le durcissement du joint, il se tasse et ne reprend plus sa forme ronde. il reste un peu plat et du coup la pression appliquée est moins fort, plus de risques de fuites.
en pratique ça pose rarement souci sur les moteurs. je réutilise toujours ceux de durites d'huile par exemple, ils sont un brin tassés et ça fuit pas. et au pire c'est vite changé!
pour juger de l'efficacité d'un torique regarder de combien il dépasse de sa gorge. tant qu'il dépasse et a encore une texture souple c'est bon.
puis il y a le cas du joint craquelé, attaqué par les éléments extérieurs souvent ou le carburant. c'est le cas de mes toriques d'arrivée d'essence. là ça se voit de suite...

les joints toriques vieillissent au contact de l'air, de la lumière peut être aussi. en tout cas ça arrive à durcir avec le temps. on a un rouleau de corde 6 mm hs comme ça au taf, durci.
alors que monté dans un moteur qui n'a pas tourné depuis 20 ans les toriques sont souples comme au premier jour! ça doit être principalement la chaleur qui les fait durcir une fois en place.

Re: joints pipes d'admission

Posté : 23 juil. 2009, 11:51
par SHOG'
j'en avait déjà parlé concernant les toriques de rampe (je ne sais plus quel post précisement) , peu importe où on les achète , suffit juste d'opter pour un matériau compatible avec le produit en contact.......mm occasionnel !
à partir du moment où le matériau résiste sur une table de compatibilité chimique , no soucy....on peut mm ''adapter'' le Ø du tore s'il ne convient pas tout à fait , l'essentiel étant d'assurer la fonction pleinement ! :ico_yeah4:

j'édite car j'ai retrouvé :
viewtopic.php?f=6&t=16399&p=286654&hilit=fpm#p286654

Re: joints pipes d'admission

Posté : 23 juil. 2009, 12:54
par MadMax
le fpm classique est bien passe partout donc! :Alcooliques21:

Re: joints pipes d'admission

Posté : 23 juil. 2009, 19:00
par jackdaniel
mais le resultat de joints morts sur le rendement de la machine ca donne quoi en fait???? merci

Re: joints pipes d'admission

Posté : 23 juil. 2009, 19:18
par noseno
jackdaniel a écrit :mais le resultat de joints morts sur le rendement de la machine ca donne quoi en fait???? merci
Une possible micro-fuite, qui dans ce cas appauvrira ton mélange gazeux et ceci suivant certaines conditions.
La chaleur du moteur pourra faire se dilater les pipes, et le joint laissera passer plus d'air qu'a froid, ensuite, la pression d'entrée du mélange, en fonction du régime moteur, moins d'aspiration à bas régime, que plus haut dans les tours, et si ton joint est micro-porreux, il laissera donc passer plus d'air en fonction de ces divers parametres, qui se cumulent, de plus :Chut08:

Re: joints pipes d'admission

Posté : 23 juil. 2009, 19:23
par noseno
SHOG' a écrit :j'en avait déjà parlé concernant les toriques de rampe (je ne sais plus quel post précisement) , peu importe où on les achète , suffit juste d'opter pour un matériau compatible avec le produit en contact.......mm occasionnel !
à partir du moment où le matériau résiste sur une table de compatibilité chimique , no soucy....on peut mm ''adapter'' le Ø du tore s'il ne convient pas tout à fait , l'essentiel étant d'assurer la fonction pleinement ! :ico_yeah4:

j'édite car j'ai retrouvé :
viewtopic.php?f=6&t=16399&p=286654&hilit=fpm#p286654
tout à fait d'accord, il faut prendre l'élastomère qu'il convient suivant les diverses conditions, mais il est aussi important de connaitre la dureté shore nécessaire pour parfaire l'étanchéité du montage.
Je m'explique, un joint avec une dureté shore basse, pourra être extrudé de sa gorge sur une forte aspiration et ou pression, et un joint avec une dureté shore trop élevé sur le montage, ne permettras pas une bonne étanchéité.

Re: joints pipes d'admission

Posté : 23 juil. 2009, 20:06
par MadMax
le matériaux ok mais la dureté à ces pressions là et dans le cas d'un assemblage fixe avec une faible pression (ou dépression) c'est vraiment secondaire. pour pousser un torique il en faut quand même! si il est neuf il sera toujours mieux qu'un vieux plat et recuit.

Re: joints pipes d'admission

Posté : 24 juil. 2009, 08:11
par jackdaniel
aouais