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Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 13 août 2008, 11:48
par Lawran
Oui on perd en vitesse de pointe mais 10 ou 15 km/h en moins a fond de 5 je m'en tappe, surtout par les temps qui court ou il vaut mieux se faire plaisir avec des accelerations plutot qu'avec des vitesses de pointe. Pareil en utilisation normale, la consommation ne s'en ressent pas trop, a vitesse normale je consomme parfois en dessous du 6 litres au cent, donc tout a fait raisonnable par contre quand j'ouvre ca envoi du gros gaz et c'est le bonheur. :Super14:

Avec une prépa, style aac de gex et surtout des gicleurs mal adaptés ou des reglagles mal fait, j'entendais parler souvent de consomation depassant le 10 litres au cent, c'est des risques a prendre mais si c'est pour une moto de tous les jours vaut mieux pas trop se lancer la dedans, y a mieux comme investissement ! :Inclassable12:

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 13 août 2008, 11:54
par addz76
Ok et sinon en filtre a air c est celui d origine?
et pour le changement du psb tu l as fais en concession?

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 13 août 2008, 12:07
par Lawran
Oui filtre a air d'origine.

Pour le psb je l'ai fait moi meme et ca m'est revenu a 13 euros le psb.

Tu peux le faire en concession car niveau main d'oeuvre ca doit pas chercher bien loin vu que tu as juste a devisser la tringle du selecteur, enlever le carter de psb, et ensuite virer l'ecrou du psb, et changer le psb, et de remonter le tout, donc rien de bien sorcier, en 1/2 heure, je pense que c'est plus que jouable.

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 13 août 2008, 13:22
par addz76
Ok c est cool je te remercie
et question marque pour le psb il y en a plusieurs?
il y en a une meilleure?

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 13 août 2008, 14:34
par 1100GSXRman
addz76 a écrit :Ok c est cool je te remercie
et question marque pour le psb il y en a plusieurs?
il y en a une meilleure?
Ben te prends pas la tete, si tu le fais en concess' tu leur achète un pignon...
A coup sur ils vont te claquer un AFAM, très bonne cam :Demon07:
Pis en plus c'est pas très "sport" de venir avec ton pignon sous le bras pour le faire monter, meme si légalement t'as tous les droits :ico_yeah4:

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 13 août 2008, 18:51
par MadMax
1100GSXRman a écrit :
addz76 a écrit : Pis en plus c'est pas très "sport" de venir avec ton pignon sous le bras pour le faire monter, meme si légalement t'as tous les droits :ico_yeah4:
en principe ils adorent ça! :Demon07: déjà que pour des pneus venant d'ailleurs ils font la gueule... tu as le droit, mais pour gratter 3 ou 4 e sur un pignon ça vaut pas le coup de vexer ton garagiste.
un psb plus petit c'est bien mais ça bouffe le patin de bo plus vite, l'idéal c'est de le faire lors du changement de kit chaine en montant plutôt une couronne plus grande.

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 13 août 2008, 20:50
par 1100GSXRman
+1 !
Par contre mets pas juste une dent de plus, ça se sentira pas...
Tu peux mettre 4 ou 5 dents de plus pour faire l'equivalent "à la louche" d'une dent en moins au PSB

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 14 août 2008, 00:50
par ZEPP
Salut,

J'ai un B12 de 99.

D'origine c'était pas trop mal mais sans plus.

J'ai mis une ligne AKRA NH et j'ai pris un gros coup de pied au cul (115.9 ch à la roue arrière mesuré chez HELIT MOTO)! Tout le reste 100 d'origine.

J'ai aussi mis un pignon -1 dent et en fait j'ai rien perdu et même gagné. Explication: meilleure reprise (ça, c'est un peu normal) mais mieux j'ai gagné en vitesse de pointe car le moteur arrive à mieux monter dans les tours en 5ème (avant le moteur n'y arrivait pas, pas assez de puissance).

Ensuite, AàC d'admission rectifié TECHNIPROFIL. Pas de perte de couple (courbe de puissance 100% identique à l'AàC d'origine) de 0 à 6000 tr/min puis à partir de 6000 tr/min progressivement + 6.6 ch (122.5 ch à la roue toujours chez HELIT MOTO). Le moteur est plus volontaire vers la zone rouge (d'origine s'essouffle un peu). Carburation toujours 100% d'origine avec filtre d'origine.

Maintenant, j'ai en plus l'AàC d'échappement rectifié (pas encore passé au banc) et j'ai viré le "snorckel" du couvercle de la boite à air. La, j'ai due remonter les aiguilles d'1 cran (maxi) car la carburation était trop pauvre (bougie blanchâtre).

1 fitre à air KN (ou autre) ne sert à rien sans modification de la boite à air.
Pourquoi: le filtre à une surface de filtration env. 20 fois supérieur à l'entrée de la boite à air (snorckel). C'est le snorckel qui limite le débit d'air et non pas le filtre.

En projet, j'ai mise en place d'un snorckel de GEX car actuellement, sans snorckel, c'est pas ce qui se fait de mieux car il n'y a plus de venturi à l'entrée de la boite à air et cela crée des perturbations (dynamique des fluides).

Pour résumer (pour ton cas):
- met une ligne (le collecteur bride ton moteur).
- ensuite, si cela ne te suffit pas, fait une modif de la boite à air avec réglage de ta carburation (RK Service fait une modif de la boite à air + réglage carburation qui, semble t'il, amène près de 10 ch sur toute la plage moteur). Un gars sur "Le repaire des motards" avait essayé (il y a maintenant env. 5-6 ans) un B12 avec cette modif et avait dit: c'est le jour et la nuit, ça marche vraiment mieux partout, hallucinant.
Maintenant, moi je connais personne qui l'a fait cette modif donc je peu pas les garantir ces +10ch.
- si cela ne te suffit pas, va falloir sortir le porte monnaie car çà va commencer à couter cher (AàC, prépa culasse, piston haute compression, etc...)

Voila ma participation.

P.S: si cela intéresse quelqu'un, j'ai mes courbes de puissance de dispo (différence AàC d'origine et AàC d'admission rectifié)

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 14 août 2008, 01:00
par 1100GSXRman
Ce serait sympa si tu pouvais mettre tes courbes de puissance :Demon07:
Par contre je comprends pas que tu n'ais pas modifié la carburation suite à la pose la ligne...
Et à mon humble avis tu peux mettre un gicleur plus gros... à haut régime tu peux gagner je pense...
Le K&N sert quand meme à moins freiner l'arrivée de l'air... et tu peux faire les modifs de boite à air avec le filtre d'origine... tu gagneras un poil moins qu'avec le K&N...
Et t'en as pour combien avec toutes tes modifs ??? :Inclassable12:

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 14 août 2008, 01:38
par ZEPP
Pourquoi pas de modif de la carburation: après le passage au banc avec la sonde qui va bien dans le pot, résultat: carburation trop riche de partout sauf à env. 5000 tr/min juste un peu trop pauvre.

La bécane marche du tonnerre, pourquoi investir 4 heures de réglage au banc (env. 300 euros voir plus) pour sortir 3 ch de plus au final?

Concernant le filtre à air, j'avais trouvé un article sur la prépa d'1 B12 (je crois que c'était justement chez RK Service), ils avaient testé plusieurs filtres avec réglage carburation à chaque fois et le résultat a été: vainqueur filtre Suzuki d'origine! Après ça, pourquoi se faire chier avec un KN ou BMC?

P.S: j'arrive pas à mettre en ligne la courbe (IMAGE SHACK ne la prend pas, 6.4 Mo). Je te la passe par Mail. Si tu peu la mettre en ligne, tu as mon feu vert.

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 14 août 2008, 09:38
par ktman
la ligne complete pour un b12, c'est obligatoire, le collecteur bride la moto, déjà le comportement est transfiguré, après mettre des gros gicleurs n'est pas systematique avec une ligne complete, surtout chez Akra.

Pour moi ya 2 types de prépa pour un b12

une ligne +kn pour un peu de chevaux et du couple de gagné

une ligne + kn + arbres de 11R de 89 + réglage carbu 11R pour watter dans les tours

après pour moi, ca vaut plus le cout d'investir dans un R que dans un b12, le chassis d'un b12 c'est sympa, mais c'est pas un avion!

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 14 août 2008, 09:49
par Lawran
Zepp, moi aussi ca m'interesse tes courbes envoi les moi sur lolomoto44@yahoo.fr et je les mettrai ici.

Le snorckel, tu me confirmes ce que je pensai, j'ai essayé egalement et apparement ca marchait mieux encore en bas (mais bon j'ai pas fait de passage au banc pour verifier) mais comme j'avais peur que la carburation soit pas top je l'ai remis.

Autre modif a pas cher qu'on peut conseiller sur un b12 de cette generation, vider le manchon intermediaire entre le silencieux et le collecteur, c'est aussi la qu'il y a une bonne bride ! :Demon07:

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 14 août 2008, 17:54
par Bruno
ZEPP a écrit :et j'ai viré le "snorckel" du couvercle de la boite à air. La, j'ai due remonter les aiguilles d'1 cran (maxi) car la carburation était trop pauvre (bougie blanchâtre).

1 fitre à air KN (ou autre) ne sert à rien sans modification de la boite à air.
Pourquoi: le filtre à une surface de filtration env. 20 fois supérieur à l'entrée de la boite à air (snorckel). C'est le snorckel qui limite le débit d'air et non pas le filtre.

En projet, j'ai mise en place d'un snorckel de GEX car actuellement, sans snorckel, c'est pas ce qui se fait de mieux car il n'y a plus de venturi à l'entrée de la boite à air et cela crée des perturbations (dynamique des fluides).

Supprimer ce que tu appelles « snorckel » est une erreur et le remplacer par un autre au hasard en est encore une autre.
Dans ce cas de figure la dynamique des fluides ne s’applique pas du fait que le principe de fonctionnement du boîtier filtre a air est basé sue le résonateur d'Helmholtz, accord volume fréquence. :wink:

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 14 août 2008, 18:06
par addz76
Et sinon vous savez si il y a des marque qui vendent des collecteurs "débridés" ou racing
car je ne souhaite pas investir dans une ligne complete car le bruit de mon pot d échappement
me convient largement

Re: Besoin d avis pour prépa moteur B12

Posté : 14 août 2008, 21:07
par stritbikman
moi aussi il me convenait, et puis Pierrot est passé par là....mode free-full adonfe :Demon12: :Demon12: :Demon12: