Salut les huileux
![[wink]](./images/smilies/wink.png "wink")
tes valeurs eekog sont trop pauvres pour une bécane
comme j'ai déjà aborder le sujet avec jean-phi je fais un copié collé de quelques infos que j'avais donné lors de conseils avec le mécano/pilote pour un XR 650 R de 80 ch moteur avec un mikuni HSR 45 sur un forum de pistard en proie à une carburation capricieuse
je met cela en vrac mais les valeurs sont les bonnes
Les monos et leurs régimes de rotation peu élevés c'est pas mon rayon mais comme tu as un relevé de richesse plein pot ,on peut déjà essayer de tirer quelques enseignements avec la méthode que j’appelle Full gaz et pas celle par palier d'ouverture des gaz et les circuits de carburation concerné que tu as déjà appliquée.
Tu est équipé en mikuni et a déconnecté les pompes de reprises,tu as baissé le niveau de cuve de 2mm (donc tu est plus riche qu'à l'origine)
Je ne connais pas ton type de carbus mais pour faire le niveau de cuve tu peux pencher ton carbu de 45° de façon (et ne pas le retourner complétement) à ce que la languette du flotteur n'appuie pas sur l'" amortisseur " du pointeau (la petite tige en haut du pointeau),mais soit juste en contact.
Ex:le niveau est donné pour 14,5mm +ou-2,donc tu as mis 12,5mm
Comme tu est équipé d'une acquisition avec sonde à oxygène proportionnel ou sonde Lamdba large bande ou encore à l'américaine indicateur Air Fuel Ratio (beaucoup de nom pour un indicateur de richesse lol! ).
A la louche ,
la puissance maxi est obtenue avec une richesse autour de 1,2 ou encore 14,7 /1,2= 12,25 à 12,5 de rapport air essence
14,7 étant le ratio en masse d'air/essence pour obtenir une combustion "idéale" dit rapport stoéchiométrique , matérialisé par la droite rouge pointillé sur ton graphe d'AFR,mais cette référence on s'en fout,c'est juste bon pour bien faire fonctionner le pot catalytique lors des cycles d'homologation dépollution.
Pour visualiser si ton niveau de cuve est bon ,il faut partir de très bas et plein gaz (pas évident avec un gromono sans que cela cogne),disons 1500 t/mn et jusqu'à 2500 t/mn et tu regardes ta richesse sur l'afr
Si tu as 10,il te faudra augmenter ton niveau de cuve
A 12 13 tu est pas mal
A 15 et plus il faudra enrichir (Gicleur ralenti d'essence et vis de richesse si tu est déjà au taquet du réglage de niveau de cuve.
Ensuite à une plage de mi régimes de fonctionnement (la plage de 5000 à 7000 t/mn sur les 4 pattes) ,on visualise le réglage d'aiguille et d'une manière générale le couple puits d'aiguille/aiguille.
Et la dans le cas de ton mono ,on est pil poil sur la cuvette "trop riche" à 11 à 4800 t/mn.
Et pour finir à haut régimes ,on visualise le gicleur principal (voir le power jet si le carbu en est équipé pour les très hauts régimes) et la ,la plage de 5500 à 7500 est autour de 14,15 à part juste vers 8000 t/mn qui est encore un poil pauvre avec 13,2.
On revient au sujet qui fache ,cette cuvette trop riche à mi régimes ,tu as commandé un puit plus fin ,ca va dans le bon sens pour appauvrir ce trou ,l'idéal serait que tu commandes une aiguille avec un partie cylindrique un peu plus large mais peut etre plus "pointue" ou conique en bout ? (pas sur)
La classification des dimensions des aiguilles mikuni est assez simple mais reste à voir ce que l'on te proposes comme aiguille pour ton carbu et ton puits.
Juste un petit mot encore,n'hésite pas à faire une acquisition d'afr (style wide band de dynojet?) en partant de bien bas en régime et ce jusqu'au régime maxi en 2ème ou 3éme.
Faudra voir une fois ce trou gommé pour éventuellement ajuster avec la pompe de reprise le reste des réglages.
C'est quoi les caractéristiques de ton carbu (type d'aiguille ,puit, GP),j'ai peut etre des docs sur tes aiguilles ?
La richesse de 1,2 est une base de travail
Après que ton moteur donne mieux avec un petit 1,15 ,tant mieux tu consommera moins lol!
Des moteurs auto que j'ai eut dans ma cellule moteur aimait plutôt un 1,25 notamment pour la tenue mécanique et thermique en abaissant la T° ech de 10 à 15 °C.
mes 4 cylindres GSXR tapés à injection sur des bancs à rouleau aimait plutôt un 1,2.
Bref comme tu l'as fait ,faut essayer car chaque moteur a sa propre vérité.
Au ralenti,la meilleure richesse et combustion n'est pas prés prépondérante pour le reste de la plage de régime et de charge,l'aéro interne et les turbulences ne sont pas les mêmes et pour cause le comportement de la veine gazeuse n'ont rien à voir et franchement le ralenti sert juste à chauffer le moulin (quoique au freinage,une augmentation de ce dernier peut être sympa ,pas trop quand même,faudrait pas qu'il emmène la meule au lâcher de gaz).
bon après je suis pas prof de combustion ou habitué aux caméras haute vitesse qui visualise la combustion.
Merci S pour les docs (je suis pas sur d'avoir plus sur le dimensionnement des puits,je chercherait ),un rapide coup d'œil montre que le réglage du niveau de cuve se fait avec le carbu vertical et est de 18mm +ou-2.
Quand je parles de 10 ,c'est l'afr donc on est trop riche et la il faut diminuer le niveau d'essence dans la cuve et du coup augmenter la valeur relevée au pied à coulisse entre le plan de joint et le haut du flotteur (aussi appelé niveau de cuve,d’où une confusion possible?)
Bref pour diminuer la hauteur de l'essence dans la cuve ,il faut augmenter le relevé en mm du niveau de cuve,c'est simplement inversé.
Je regardes les donnée pour le couple puits/aiguille ce soir ou cette nuit car par l'instant c'est le grand ménage d'hiver dans ma grande caravane cabine de peinture et réparation de ma ponceuse orbitale électrique,que de la mécanique de compét
@
Bon j'ai pas trouvé grand chose sur les puits d'aiguille sauf le classique série du puits et taille du puits (peut etre un truc du genre Y6? pour ton HSR 45)
Pour les aiguilles du type J8-8CFY02
La standard 97 ,la plus pauvre 98 qui risque de t' intéressé ,la 96 plus riche et la 95 riche+
avec le 8 qui correspond à la longueur est de 8X,XX mm
C l'angle du premier cône 45' d'angle
F l'angle du deuxième cône 1°30' d'angle
Y l'angle du troisième cône 6°15' d'angle
Et effectivement seul la partie cylindrique varie de 2,95 à 2,98 mm .
@
Le premier symptôme d'une usure aiguille puits est bien une carburation qui devienne riche à mi régime ou ouverture.C'est classique sur les carbus qui commencent à avoir de la borne.
Juste par curiosité ,la courbe AFR qui est sous celle de la puissance/couple est celle du banc de ton pote ou celle de ta sonde implantée et si c'est celle du banc ,avez vous comparer les valeurs.
J'ai un doute sur la 2ème partie de la plage de régime ou les perfs sont max et les AFR semblent tourner entre 14 et 15 (plus basse en faite)
C'est juste une vieille habitude d'étalonnage des capteurs de motoriste banc.
une remarque d'un autre internaute
Et quand j'avais demandé à Alain Fontaine (l'inventeur de TuneECU) son conseil quant au ratio à viser, sa réponse avait été :
14.7 ideal pour la conso mais çà fait pauvre pour nos Benelli.
12.8 pour une puissance optimale.
Je pense que pour les bas régimes et petites ouvertures papillons tu peux viser 13.5 - 13.8 et 12.8 pour les hauts régimes et grandes ouvertures des gaz
Bien sûr, on est loin des carbus mais si ça peut aider !
auquel j'avais répondu
J'ai pas d'abaque pour les cônes d'aiguille ,c'est simple A c'est 15' minutes d'angle ,B 30' minutes d'angle et ainsi se suite,à chaque lettre de l’alphabet on ajoute 15'
Du coup à chaque "pas" de 4 lettres on augmente de 1° d'angle,encore faut il connaitre son alphabet,pas comme moi qui avait 22 lettres au départ,j'ai trouvé les 4 manquantes lol!
Le niveau de cuve n'as pas une influence prépondérante,il est plutôt la pour permettre d'avoir une source de carburant et ceci quelle que soient l'accélération,le freinage,l'angle lorsque l'essence se balade dans la cuve.
après il agit légèrement sur le circuit de ralenti puisque le gicleur de ralenti baigne dedans et bien sur aussi sur le reste de toute la plage d'utilisation.
Il me semble que l'influence est un peu plus prononcé lorsque que le puits est de type à émulsion plutôt qu'un puits "fermé".Perso j'y touche rarement si ce n'est quand j'augmente les points du GP et que l'enrichissement n'est plus au rendez vous,auquel je diminue le niveau de cuve pour augmenter la hauteur d'essence dans la cuve;mais c'est rare et avec des admissions d'air très libre ou avec montage exotique.
L'avis des spécialistes 2T qui sont par définition pointues en adaptation carbu te renseigneront mieux qu'un amateur de 4T comme moi qui réglait sa rampe mikuni RS 40 une fois au banc avant la saison de cote et roule ma poule.
Pour la configuration moteur ,tu est revenu à une culasse plus sage avec un Rapport Volumétrique plus faible d'un point et avec des soupapes de diamètre inférieur privilégiant plutôt la disponibilité du couple plutôt que la puissance maxi. les habitués des gromonos ont certainement des retours d'expérience.
Juste une petite remarque concernant les indications de jean
14.7 ideal pour la conso mais çà fait pauvre pour nos Benelli.
12.8 pour une puissance optimale.
Je pense que pour les bas régimes et petites ouvertures papillons tu peux viser 13.5 - 13.8 et 12.8 pour les hauts régimes et grandes ouvertures des gaz
Effectivement en charge partielle et surtout pour des réglages route ou cette plage d'utilisation est souvent utilisé et pour ne pas faire monter trop la conso,il n'est pas nécessaire de chercher les performance maxi.
les réglages en ouverture partielle des gaz peuvent être légèrement moins riche que full gaz.
Même si je n'oublie pas que les moteurs de moto sortent beaucoup de chevaux au litre de cylindrée et qu'il ne faut pas négliger le refroidissement en appauvrissant trop.
Un AFR de 14,7 (richesse 1) n'est pas idéal pour la conso ,
on obtient les meilleurs résultats de rendement avec une richesse autour de 0,85 (AFR autour de 16-17),c'est bien à ces valeurs que l'on obtient la meilleure consommation spécifique essence (cse).
C'est juste une précision factuelle et je ne conseille pas de régler sa bécane à 17,on va laisser cela aux bagnoles lol!
bref plein gaz,un AFR de 12,5 à 13 ou autour de 13 pour la route
en ouverture partiel 13,5 voir un petit 14
au dessus c'est à dire 15 et 16,on oublie pour les motos ou alors très ponctuellement lorsqu'un compromis a été nécessaire pour le réglage et l'automaticité des différents circuits du carbu
kenavo
erwan
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